Ситуация в Украине / Вопросы-ответы / Автотуристу.РУ - автопутешествия и автотуризм: отчёты, трассы и дороги, в Европу на машине, прокладка маршрута!


Авторизация

Зарегистрироваться

Войти или Зарегистрироваться        Мобильная версия

Ситуация в Украине

Добренький всем денёк. На рождественские праздники собираюсь в Баварию.Опыт через Белоруссию есть.А вот через Украину получается на 300 км короче.Кто в нынешних условиях побывал в Украине-поделитесь-как дороги, как отношения к русским, как прохождение границы…

Комментарии (47)

RSS свернуть / развернуть
+
1
+ -
avatar

rollekss

  • 1 августа 2015, 20:39
До Рождества ещё пол года.Но больная тема — Украина. Сейчас начнётся…
+
0
+ -
avatar

volzanin42

  • 1 августа 2015, 20:45
ой не советую пробовать! народ весьма негативно отписывается об отношении в российским туристам на автомобилях. «русская рулетка» — это не вариант щекотать нервы при дальней поездке.
+
2
+ -
avatar

masser

  • 1 августа 2015, 20:52
Иван Маслов
добрый день! Не думаю, что из-за 300км стоит рисковать ехать через Украину. Был 1.5 года назад в Западной Украине ( трускавец львов мукачево ужгород) дороги ужасные. Бензин на 300 км будет дешевле стоить, чем ремонт подвески. Отношение людей хорошее, но количество лихих людей в такое время увеличивается ( тем более если у Вас российские номера). Я в этом году сделал крюк в 1000 км, чтобы объехать Украину (ехал из Москвы в Болгарию и обратно).
Удачи и хорошей поездки.
+
1
+ -
avatar

qwertyno

  • 1 августа 2015, 21:39
А что-нибудь вразумительное кто-нибудь может сказать? А то «не советую пробовать» и «щекотать нервы» — это лишь ваши эмоции. А как Украину объехать, люди и сами знают. Может жители Украины ответят по существу и без эмоций?
+
4
+ -
avatar

Deniboro

  • 1 августа 2015, 23:05
Без эмоций никак :(

Тут проблема даже не в дорогах, о которых правильно написали, а в:
1. Лихих людях, начиная с таможни.
2. В стране война, наличие свободного оружия не может не настораживать.
3. Нагнетание истерии по отношению к россиянам.

Недавно тут была тема. Недавно Винского банально не пустили. 300 км — не то расстояние, что бы варианты просчитывать, учитывая политическую обстановку.
Это как в 2007 году, уже вроде в «мирное время», поехать через Чечню.
Хотя я бы поехал. Но один и на ЗАЗ-968. Серьезно. Рискнуть семьей — не… С меня в Нехотеевке то и в мирное время, после 5 часов на жаре хотели 3к срубить. Мой совет — не суйтесь вы туда. Не хотят люди россиян — не надо :(
+
3
+ -
avatar

alex25

  • 2 августа 2015, 01:32
У меня знакомые проехали по Украине и остались довольны. Плохого к себе отношения не было. Главное сказали держать при себе политическую демагогию и будет вам счастье. Вот так они описали Украину. Были в Киеве, Львове. Прошлой осенью были.
+
0
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 2 августа 2015, 11:13
Все вразумительное ищите на сайтах Винского и Дыбова. Есть отдельная ветка обсуждения «Дорог Украины»
+
2
+ -
avatar

Эндрю

  • 2 августа 2015, 20:59
Спасибо.
+
3
+ -
avatar

baraban

  • 2 августа 2015, 10:14
Я живу в Украине.
Скажу Вам так, если Вы для себя приняли решение объехать Украину — Вы ее объедете.
Никакой совет коренного украинца Вам не поможет, тк на его — езжайте, Вы прочитаете десяток -Вы что рехнулись, ни в коем случае. Я этот вопрос на форуме вижу не первый раз Ехать через Украину или не ехать. Я считаю, не так, я более чем убежден, что советы имеют моральное право давать только те, кто проезжал через Украину сам.
А то комментарии все какие то из разряда мне говорили — вот говорят. во я слышал, а еще у моей кумы сестра подруги тети Нюры из Лалалаевки рассказывала что… и дальше на фантазию.
Теперь без соплей.
Отношение к русским номерам нормальное, ровное.
Разбоя на дорогах нет.
Свободного оружия я не видел.
Дороги на западной в хорошем состоянии, езжу каждый год, знаю что говорю.
300 км лишних 3-4 часа пути, хотя учитывая время, которое Вы потеряете на 2 таможнях в Украину и из Украины, получится по времени одинаково.

+
0
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 2 августа 2015, 11:15
Есть еще риск не пропуска на границе. Самого Винского развернули (правда в аэропорту). И что, если погранцам ты (вместе в семьей) покажешься «сепаром»?
+
2
+ -
avatar

Эндрю

  • 2 августа 2015, 20:57
Спасибо.
+
2
+ -
avatar

Эндрю

  • 2 августа 2015, 20:58
Благодарю за информацию
+
5
+ -
avatar

mimischka

  • 2 августа 2015, 11:46
Оставляю комментарий, т.к. ездил из Бреста в Хмельницкий и из Пинска в Чоп. Все это было еще в 2012г, т.е. не имеет отношения к теперешней ситуации. На Украине в то время были 2 большие проблемы — мздоимство (проехать по стране без штрафа не реально) и дороги. Самые худшие дороги в приграничных областях, в центральной Украине — более-менее, ито «не айс». Результатом обоих поездок стал ремонт машин (разных), после второго раза решили с женой, что больше на Украину ни ногой, ни колесом, уж больно устаешь на этих «направлениях»!
А теперь дружеский совет: эти 300 км вы незаметно пролетите по бесплатной белорусской М1 с ее разрешенной 120км/ч за 3 часа, а если есть круиз, то хоть ноги на панель! Удачи!
+
0
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 2 августа 2015, 19:49
мздоимство (проехать по стране без штрафа не реально)

нереально для тех, кто привык нарушать и не в курсе порядка уплаты адм. штрафов на Украине.
+
2
+ -
avatar

gorvi

  • 4 августа 2015, 14:47
На Украине в то время были 2 большие проблемы — мздоимство (проехать по стране без штрафа не реально)


В 2011г. с апреля по август был в командировке в Киеве на своей машине на московских номерах. По Украине накатал более 10т.км., в том числе трижды ездил в Западную Украину, регулярно в Одессу, несколько раз в Кировоградскую обл. Кроме того, с 2005 года из Москвы по 2-3 раза ездил в Кировоградскую обл с заездом в Киев. Слышал кучу страшилок «и как я буду с москальскими номерами тут передвигаться без толстого кошелька».
Так вот, за все время ни разу не остановили без причины, чтобы просто проверить документы. Останавливали за все эти годы три раза и то по делу, реально было нарушение. Поэтому в сказки «без кошелька не проедешь» я не верю.
Пару слов не совсем по теме: Многие пишут, что по республикам северного Кавказа без кошелька тоже нельзя ездить. О чем можно говорить, если в прошлом году по дороге во Владикавказ несколько раз наблюдали картину: сплошная линия, на горе стоит полицейский (его видно за версту), при этом «орлы» лезут через сплошную (пробки нет) и 3 машины из 4-х это «Москвы и области»…
Сейчас в Украину на своей машине опасаюсь ехать… был в июне в Киеве, на авто в Кировоград, машин с российскими номерами не видел. Возможно эта фобия пройдет…
+
2
+ -
avatar

mimischka

  • 4 августа 2015, 18:03
Никогда не пишу с чужих слов. Расскажу как в 2012г ехали в Черногорию через Украину. Проехали наших погранцов возле Столина, подъезжаем к ихним. Торможу напротив погранца, а он мне заявляет, что я совершил злостное нарушение украинской государственной границы, поскольку остановиться должен был не доезжая до него 3 метра, у белой линии, еле видной на асфальте. При этом ни знака STOP, ни каких-либо других надписей не было. Я не успел сказать ни слова, как последовало предложение решить все за 10 евро, иначе нас поставят на штрафстоянку и будут 3 часа осматривать машину и проверять документы (на жаре).
Поскольку с нами ехали друзья с маленьким ребенком, качать права мы не стали, а просто заплатили, несмотря на наглый развод.
Вот так нас встречала Украина, а Вы говорите «без кошелька»…
+
2
+ -
avatar

gorvi

  • 4 августа 2015, 18:22
По отношению вымогательства на погранпереходах согласен полностью. Вы не совсем однозначно написали
проехать по стране без штрафа не реально
, я всю фразу отнес к сотрудникам ГАИ.
По поводу погранпереходов — все в ваших руках. Да, вымогают, хотят денег, иногда тупят (тянут время для создания очереди). Ваш выбор — платить или нет. В данной ситуации не «Вася пограничник» виноват, а сама система, не будет Васи — будет Петя.
Если Вы думаете, что русские погранцы денег не берут — глубоко ошибаетесь. Там у них все поделено — «они стригут нас, мы стрижем их», чтобы меньше могли жаловаться и правду искать.
А вот ГАИ я те годы я бы не сравнивал, счет не в нашу пользу. Неоднократно видел, как наши ГАИшники прыгали во второй — третий ряд, чтобы тормознуть на ровном месте машину с Украинскими номерам. В Украине такого не замечал.
+
-4
+ -
avatar

qwertyno

  • 2 августа 2015, 17:10
Ну, как я и ожидал, из 9-ти ответов лишь один вразумительный от «Барабана». Остальные действительно — «у моей кумы сестра подруги тети Нюры из Лалалаевки рассказывала что…», либо цитаты из 1-го канала. Я никого не уговариваю и не агитирую. Я там не езжу. Просто хотелось бы рассказов реальных очевидцев, а не сплетен из коммунальной кухни.
+
1
+ -
avatar

Эндрю

  • 2 августа 2015, 21:00
Полностью солидарен
+
3
+ -
avatar

Deniboro

  • 3 августа 2015, 12:30
Вы фразы про ЛИЧНЫЙ опыт не читали?
Санька и Виталино не смотрите на ютубе? Они врут про поборы и их видео подставное?
Перестрелка в Мукачево — выдумки первого канала?
Зачем совать палец в розетку, если твердо знаешь, что тебя ударит током? Или не ударит. Лично я лишь сказал, НЕ СУЙТЕСЬ, то есть СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение указал. Вам моего опыта поездок мало. Но слова «коренного украинца» вы безоговорочно на веру восприняли. Ну удачи…
+
0
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 13:29
Коллега! Вы хотите подискутировать? Давайте попробуем, только пожалуйста «без воды», будем придерживаться фактов и разговаривать аргументированно.
1. У Вас, конкретно у Вас, есть личный опыт проезда через Украину сейчас в этом году максимум в прошлом?
Варианты ответа а)да, б) нет
2. Автор задал несложный вопрос — ехать через Украину или нет, я на него ответил. Почему Вы ставите под сомнение мои слова и почему коренной украинец взяли в кавычки? Это некорректно.
3. Вопрос о поборах. Скажите пожалуйста, существуют ли поборы в России, по честному
Варианты ответа а)да, б) нет
Если да, то говорить о поборах в Украине просто смешно. Это зло — поборы есть везде, а не только в Украине. Ехать надо по своему маршруту и не нарушать правила -на все попытки инспектора «развести» отвечать — составляйте протокол. Платить штраф буду на Родине.Точка.
4. И Вы безусловно были в Мукачево и лучше меня знаете что там произошло. Правда?
И в Вашей стране конечно же не бывает вооруженных конфликтов. Если бывают — то вот этот приведенный Мукачево, к чему он?
5. Я читал Ваш пример про Винского — попробуйте перечитать еще раз его откровения. Человек приехал в другую страну, на вопросы пограничника отвечает — Еду погулять, жить не знаю где буду, денег нет, билета назад нет, и я нигде не работаю — я ни в коем случае не оправдываю действия украинского пограничника, но есть правила пересечения границы, на стандартные вопросы он получил нестандартные ответы. Резюме — в страну не впустили. Конкретно к гражданину Винскому, котроого лично я кстати очень уважаю, вопросов нет, вопросы есть к его ответам. Вот и все. А теперь опять, только по честному — Вы пограничник, Ваши действия?
6. В чем Вы правы — что каждый имеет право давать свои рекомендации и советы. Вы дали свой совет. Я дал свой совет. Все. Больше писать ничего не надо. Автор сам разберется — верить Вам, верить мне, или верить себе.
+
3
+ -
avatar

Deniboro

  • 3 августа 2015, 14:49
1. Нет. Думаю, что не зря — у меня и сейчас совершенно нет желания ехать в места, где стреляют из автоматического оружия. Тем более с семьей.
2. ВАШИ слова — не оспариваю. Я Вас не знаю СОВЕРШЕННО. Поэтому и взял в кавычки. Сейчас очень много «коренных украинцев» и «исконно русских» на просторах интернета.
3. Существуют ли поборы в России или еще где — это не по теме вопроса. И Ваши «стрелки» на Россию мне не понятны. По этой же причине (В ТОМ ЧИСЛЕ) объясняются кавычки в п.2. Россия к поборам на Украине отношения не имеет. Опять же, информации имхо вполне достаточно в интернете — у каждого есть камера или сотовый. Но если быть искренним, то финансовые поборы меня бы не испугали — я стараюсь не нарушать, а вот быть остановленным на «блок посту» «бойцами самообороны», как хорошо видно у Виталино — увольте… Даже мизерная вероятность этого меня останавливает.
4. В Мукачево был. Давно. Когда еще не кричали «москаляку на гиляку» и ничего плохого сказать не могу. ЧТО там произошло недавно — видел видео. На видео — перестрелка с использованием автоматического оружия.
5. По поводу Винского. Нас в этот раз 3 часа держали поляки. Просто «пан» взял доки трех машин и «пропал» на 2 часа. УВЕРЕН, что он ВСЁ ДЕЛАЛ ПРАВИЛЬНО.

Народ конечно ездит на Украину. Россияне. Вот только оптимизма в их отчетах не много. Зато очень много лестных отзывов о Беларуси и я в числе оных.
+
0
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 15:14
1. Нет желания — объезжайте. И правильно сделаете. Вы кстати видели чтобы я призывал ехать через Украину? Нет. Я только сказал, что ехать можно, бояться нечего.
2. Про исконных — таки хватает. Согласен. Ок- я не в претензии.
3. Вы хотите сказать, что в Росси нет поборов на дорогах? и это мои " стрелки". Гуд. Я не был на машине в России — тогда я искренне Вам завидую. Хочу Вас разочаровать — у нас нет бойцов самообороны на постах Гаи, они были в 2013 году, и были в 2014 году, сейчас их можно увидеть только в ДНР и ЛНР, ну да автор то через них и не поедет.
4. Здесь опять неувязка -я же не говорил что не было перестрелки. Я только сказал что эту ситуацию Вы знаете лучше с 1 канала ОРТ.
5. И про поляков — я украинец, ехал на майские в Краков, очередь на границе была 5 часов. Здесь вообще без разницы украинец Вы или россиянин или белорус. Просто не повезло.
+
0
+ -
avatar

Deniboro

  • 3 августа 2015, 15:27
https://www.youtube.com/watch?v=MHTKf30jwy8

www.youtube.com/watch?v=cscGT54iPuA

www.youtube.com/watch?v=fIniSQ8mH30

Вроде 2015 год…
+
1
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 17:58
Ролики не информативные. Объясню почему.
Автор роликов Россиянин? Нет? Тогда к чему эти ролики? У нас специалистов, умеющих общаться с ГАИ более чем достаточно. И подобных роликов в инете валом. Это не аргумент.Уверяю Вас Россиянин так себя вести не будет!!!
+
4
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 3 августа 2015, 18:08
Ролики, наверное, даны для подтверждения того, что некие силы «самообороны» мало того, что вне закона, так еще и взяли на себя право останавливать, проверять документы, запрещать съемку и т.п. Как будет себя вести россиянин — вопрос другой. Первый — это то, что творится на Украине.
+
0
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 18:15
Да вопрос то был у Россиянина — ехать через Украину или нет?
Вы все в кучу свалили — проблемы в Украине на дорогах.
Тю, да в Украине есть проблемы на дорогах — они есть во всем СНГ, и за границей тоже есть проблемы на дорогах.
Ролики ни о чем. К вопросу о проезде через страну отношения не имеют ни малейшего.
+
2
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 3 августа 2015, 18:26
они есть во всем СНГ, и за границей тоже есть проблемы на дорогах.

Не проблемы (абстрактные) на дорогах, а вооруженные люди, никак не регулируемые никакими законами.
+
-1
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 19:45
У Вас такие проблемы были на дорогах Украины, да?
Если нет, Ваш пост ни о чем!
+
0
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 3 августа 2015, 19:52
Вы считаете, что можно полагаться только на собственный опыт? Опыт ДРУГИХ «ни о чем»?
+
3
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 20:03
Не «передергивайте»!
Я повторюсь. По моему личному мнению ИМХО, моральное право давать советы имеют только те форумчане, кто лично ехал через Украину, сталкивался с украинским беспределом, имел проблемы на дорогах, с гаи, с населением, с общением и т.д. Все остальное — демагогия, разговор ни о чем, о воздухе, о погоде, о чем угодно — только не о конкретно заданном вопросе. Кроме того, как бы помягче сказать, некрасиво переходить в плоскость вопросов, связанных с политикой. Форум создан для того, чтобы помогать форумчанам, а не разобщать их.
+
0
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 20:07
По моему личному мнению ИМХО, моральное право давать советы имеют только те форумчане, кто лично ехал через Украину, сталкивался с украинским беспределом, имел проблемы на дорогах, с гаи, с населением, с общением и т.д. Все остальное — демагогия, разговор ни о чем, о воздухе, о погоде, о чем угодно — только не о конкретно заданном вопросе. Кроме того, как бы помягче сказать, некрасиво переходить в плоскость вопросов, связанных с политикой. Форум создан для того, чтобы помогать форумчанам, а не разобщать их.
+
1
+ -
avatar

Deniboro

  • 3 августа 2015, 15:02
Ну я просто не понимаю некоторых вещей.
Зачем отрицать, что ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ (не буду конкретизировать)? Сказали бы — да, мол есть «некоторые моменты» и не все так уж и гладко. Это было бы честнее. Человек бы знал, с чем может иметь дело. На Униане что ни день, так шпионов ФСБ ловят (это не первый канал).
Но Вы меня простите — к ВАМ лично претензий нету — вы лишь СВОЕ вИдение описываете. «Я не знаю», «Я не видел». Я этим похвастаться не могу. Поэтому мои советы опираются на информационное пространство Украины и России. Слова Я НЕ ВИДЕЛ несут не много информации. Может вы живете в глухой деревне, где и радио нету, по которому Президент призывает вести войну до последнего бурята…
+
5
+ -
avatar

Эндрю

  • 3 августа 2015, 16:01
Уважаемые друзья! Большое спасибо за информацию-выводы я уже сделал.Очень большая просьба-будьте к друг другу добрее.Я конечно понимаю, что Ящик для идиота делает своё дело, но всё же БУДЬТЕ ДОБРЕЕ И ТЕРПИМЕЕ друг к другу.
+
4
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 17:54
Да мы вроде и не ругаемся. ;-)
+
1
+ -
avatar

Deniboro

  • 4 августа 2015, 09:22
Факт :)
+
1
+ -
avatar

baraban

  • 3 августа 2015, 18:12
Коллега! Где Вы видели, чтобы я писал о том, что в Украине нет проблем?
Я сказал, что ехать можно. Ехать или не ехать решает каждый для себя сам.
На прессу и ТВ, я бы вообще не опирался.
Расскажу анекдот — выводы делайте сами.
Пришел Иван Иваныч к сексопатологу и говорит -доктор мне 80 могу 1 раз в неделю
Доктор отвечает — Отличный результат, учитывая Ваш возраст
Иван Иваныч ему -А вот соседу 86 и он ГОВОРИТ что может 4 раза в неделю
Доктор ему — И ВЫ ГОВОРИТЕ

Ну и говорить, что я их глухой деревни… как то не камильфо что ли;-)

+
4
+ -
avatar

begun12

  • 2 августа 2015, 22:41
Не всегда меньший километраж означает меньшее время. На прохождение границы делали поправку? И что по Беларуси спокойно пойдете 120 км?
+
4
+ -
avatar

SuperMax

  • 4 августа 2015, 10:08
Карты Гугл:
— Энгельс-Москва-Минск-Варшава-Берлин-Мюнхен — 3230 километров.
— Энгельс-Киев-Прага-Мюнхен — 3035 километров.
В итоге разница в 195 километров, но плюс два погранперехода. И ещё эти 195 километров компенсирует М1. Если нет экскурсионных целей на Украине, то вообще не вижу поводов задумываться.
+
1
+ -
avatar

andy-239

  • 4 августа 2015, 11:21
Доброго дня. Только вчера вернулся из под Одессы а конкретнее курорт Коблево в Николаевской области.Хотел немного написать а тут вопрос подоспел и конечно же споры.Сначала по существу. Я езжу в Украину и через Украину считай 2 раза в год. В 2012 в Европу(Италию)пункт пропуска Чоп.проблем никаких.Даже ни разу не остановили ни туда ни обратно. в 2014 опять в Европу.Пункт пропуска Ужгород.опять проблем никаких а ведь ехал с семьей и уже после событий
+
1
+ -
avatar

andy-239

  • 4 августа 2015, 11:32
начала 2014 года опять проблем никаких и никто нигде не останавливал машина цела.и наконец в мае-июне этого года снова в Италию через Польшу погр пункт Краковец(остановили ДАИ только 1 раз на обр пути просто проверили док-ты и пожелали Счастливого пути Дорога на участке Бачевск-Кипты воообще идеальная далее до Киева немного похуже а потом Киев-Львов-Ужгород опять в отличном состоянии. Насчет бензина.Он подороже чем в России.Но виден сильный разброс цен. Можно 92м запрвиться за 17-50 а можно и за 22-00 грн.Причем машина идет нормально и на деш бензине. Это зависит от хозяев сетей. Чем круче тем дороже. Но на таких заправках как ОККО хороший WFесть и на КЛО. Много ли на рос заправках беcплатного WF?.. Ситуация в целом. Народ доброжелательный, сервис на дорогах кафе и рестораны отели отличный.главное иметь гривны.Да и курс сейчас удобный за 1000 р можно купить 400 грн.Еда по дороге недорогая и вкусная. Этот пост касается не только тех кто транзитом едет через Украину но и тех кто желает туда поехать. Езжайте смело, поменьше смотрите рос каналы и слушайте всяких «доброжелателей».Хороших впечатлений тем более что в этой стране есть что посмотреть а Львов просто супер! Да и замки по дороге во Львовской обл можно посмотреть
+
1
+ -
avatar

andy-239

  • 4 августа 2015, 15:16
По поводу машин с рос номерами.Когда ездил в Европу в начале июня видел во Львовской обл машину с тамбовскими номерами перла в сторону Львова, еще на обр пути уже на участке Киев-Глухов встречал пару машин с московскими и подмосковными номерами, брянскую и воронежскую.А вот в посл поездку только пару машин с моск номерами и все. Реально их почти не встретишь а проехал я немало.Действительно боятся хотя реально повторяю бояться нечего. Я во Львове на 1 час перед Метро оставлял машину никто не поцарапал ничего не проколол.
+
4
+ -
avatar

Deniboro

  • 4 августа 2015, 16:05
А вот вчера показали погром в Харькове. Милиция стояла и смотрела. показали драки в Одессе. Милиция стояла и смотрела. Вы считает что таки не стоит бояться? Я сам охотно верю, что обычному человеку не придет в голову ломать обычную машину. Но лично я всю эту бодягу развел не из-за поведения обычных людей, коим глубоко чихать на цвет флага на номере машины, а из-за того, что велика вероятность попасть в ситуацию, когда на пути будет подобная акция проявления «патриотизма» от людей в балаклавах, кои регулярно проводятся в разных частях Украины, будь то «блок-пост самообороны» или первый (второй/третий) по величине город Украины. И как показывает наглядное видео, помощи ждать будет не от кого :(
+
0
+ -
avatar

andy-239

  • 4 августа 2015, 17:37
Побольше смотрите Киселев и Соловьев ТВ и не такое покажут. а погром как вы говорите и драки это на тех кто не хочет жить в Украине. им нужна Украина с потрясениями и кровью а не мирная страна которую я вижу по несколько раз в году. Не хотят чемодан, вокзал- Россия.
+
3
+ -
avatar

baraban

  • 4 августа 2015, 20:01
Браво коллега!!!
+
1
+ -
avatar

andy-239

  • 4 августа 2015, 20:12
Спасибо, что поддержали меня.На самом деле украинцам есть за что не любить нас россиян: за Донбасс и за Крым, за слезы жен и матерей, за детей-сирот, но часто посещая страну и общаясь с ними вижу, что ненависти к нам все равно нет.мы для них все равно остаемся хорошими друзьями.Главное понимать их и уважать и они тоже будут рады тебе.Удачи на дорогах!
+
4
+ -
avatar

baraban

  • 4 августа 2015, 20:24
Я не мог не поддержать Вас. Ведь я украинец. Вдвойне приятно читать разумные, взвешенные ответы россиян. Я считаю, что на форуме, я на этом сайте эту мысль излагаю не первый раз — надо научиться абстрагироваться от политики и говорить по существу.

Автор топика запретил добавлять комментарии