Мы пишем

Что касается «туризма» и «путешествий», то я их определяю следующим образом: туризм – это отдых, а путешествия – это работа.

Вот с этим Вашим посылом уже я не согласен в корне. :) Командировка или деловая поездка — это работа. Перегон машин для продажи может сопровождаться всяческими приключениями и впечатлениями, но это работа или бизнес. А путешествие — это именно отдых, причем, для заядлого путешественника — отдых в т.ч. и в дороге. Если кто-то получает удовольствие только от конечной цели, от осмотра достопримечательностей, то его трудно назвать автотуристом. Для него машина — только способ добраться до точки, как самолет или поезд.

Если человек сел на свою машину, добрался на ней до моря, сделал пару вылазок по окрестностям, а затем спокойно вернулся домой, то, на мой взгляд, ему ещё рано называть себя путешественником.

Согласен, если он ничего не посмотрел в пути, не получил удовольствие от процесса. Тогда это просто поездка, а не путешествие.

Другой вопрос – а не всё ли ему равно, как и кто его называет. Главное, что он реализовал свои желания, получил удовольствие и плевать ему на чью-то философию.

С этим согласен полностью. :)

Я обычно очень тщательно готовлюсь к поездке и расскажу больше любого аудиогида. Во-вторых огласите стоимость автобуса… дерут с туристов денежки — билет на туристический маршрут трамвая по Рингу обходится дороже обычного, например. Да и погода бывает разная — мне этим летом так было жаль туристов, жарившихся в подобных автобусах в Риме…

Всё очень просто, практически любой навигатор имеет возможность задать БЕСПЛАТНЫЕ дороги. Он Вас сам вовремя уведёт. Мы так ехали из Австрии в Италию. Незадолго до Италии съехали с автобана и проехали по замечательны местам. По Вашему маршруту тоже ехали, только в обратную сторону. Ехали от оз. Изео, спустились с замечательной красоты гор в районе Випитено, на автобан выехали уже в Инсбруке. Дольше, да, но оно того стоит. Я вообще не понимаю, чего делать в Италии на платниках, ведь Италии с них не увидишь. Разве что надо побыстрее. На озере Гарда очень Вам рекомендую посетить городок Мальчезине (Malcesine) и подняться там на фуникулёре на гору Монте Бальдо. Вся Гарда как на ладони, не пожалеете, уверяю. Да и городок Мальчезине внизу очень колоритный. Жили недалеко в кемпинге, 7 км на север от Мальчезине, кемпинг «Альпино». Для навигации рекомендую «Igo 8», я лично лучшего не знаю, хотя пробовал разное. И вообще, что за прокладка маршрута через ГУГЛ? Беру карту, смотрю, что хочу посетить и всё, поехали. Мало ли возникнут вопросы, охотно отвечу, пишите.

Рад, что у вас сложилось обо мне такое мнение, но вы далеки от истины, поскольку я «работаю» в иной манере))

Расскажите! Мне будет очень интересно. Разве Вы не готовитесь к путешествиям по путеводителям и справочным материалам о достопримечательностях?

Борис, с этим вашим посылом я в корне не согласен.

Это не возбраняется. :)

мы соизмеряем себя, свой опыт и свои возможности с «соседями» по этому сайту. И это абсолютно нормально. Потому что в результате подобных «измерений» рождаются как смелые идеи, так и охлаждается неуёмный пыл.

Согласен. Хотя некоторые отчеты я могу читать просто в удовольствие, почти как литературное произведение, прекрасно понимая, что сам бы я так путешествовать никогда бы не поехал.

Измерять других путешественников собой тоже можно по-разному. С одной стороны – смогу ли я осуществить то, что сделали другие, с другой – смогут ли другие осуществить то, что сделал я.

Первое — может быть интересно и полезно. Как Вы справедливо написали, можно загореться новой идеей, можно умерить слишком разыгравшуюся «хотелку». Второе… не совсем понимаю, для чего нужно. Я не знаю, что из моих приключений потянут другие, и, честно говоря, не очень интересуюсь этим.

Но я писал немного о другом «измерении других путешественников собой».

Если кто-то заявляет своей целью «посмотреть достопримечательности города N», а потом пишет исключительно о пьянках в первой попавшейся пивной, я могу констатировать факт: цель не достигнута. Или если такой человек пишет: «Приехал в СПб осмотреть этот красивый город. Сходил на Аврору. Больше кораблей не нашел. Оказывается, все интересное в Питере можно посмотреть за два часа» — я могу прокомментировать и посоветовать достопримечательности, которые человек не заметил. Ну, Вы понимаете, город и достопримечательности можно подставить другие.

Но часто бывает иначе. Читая о приключениях какого-нибудь любителя внедорожных приключений, который отправился в другую страну в основном ради того, чтобы поискать новые болота и горные перевалы для своего джипа, а уж заодно и пару интересных мест увидеть, я не могу представить себя на его месте. Т.е. могу, но мне будет очень скучно. И вот тут очень легко оценить его путешествие как «неудовлетворительное», потому что он — не я. Он не посмотрел того, что я бы посмотрел. Не проявил интереса к очень интересным достопримечательностям. И вот здесь уже я буду совсем не прав. Он ведь и цели другие заявлял! Его путешествие (которое мне не по зубам) — состоялось. А мои путешествия для него — скука страшная: какой смысл по асфальту кататься?!

Вот я считаю: полезно понимать, что путешественники бывают разные, и они не обязаны быть такими, как я. ;)

Борис, с этим вашим посылом я в корне не согласен. Сопоставление – это одна из основ смысла человеческой жизни. Мы же не животные, которые живут своими сиюминутными желаниями. Слава Богу, мы наделены способностью соизмерять свои желания и возможности, как с опытом прошлых поколений, так и с проекцией нашего будущего состояния. И только на основе сопоставления мы сможем сделать вывод о том, что мы получаем от этой жизни, точнее даже, что мы хотим получить от жизни, насколько полна чаша наших желаний, и какого качества напиток в этой чаше. Автотуризм – это лишь часть нашей жизни. Для кого-то — большая, а для кого-то крошечная и, порою, случайная. Но законы человеческого бытия распространяются на неё в той же степени, что и на все остальные сферы. Именно поэтому мы соизмеряем себя, свой опыт и свои возможности с «соседями» по этому сайту. И это абсолютно нормально. Потому что в результате подобных «измерений» рождаются как смелые идеи, так и охлаждается неуёмный пыл. Измерять других путешественников собой тоже можно по-разному. С одной стороны – смогу ли я осуществить то, что сделали другие, с другой – смогут ли другие осуществить то, что сделал я. Что касается меня, то я никогда не подталкиваю людей к осуществлению каких-то «экстремальных» поступков, потому что даже единичный положительный опыт (в том числе и мой) не гарантирует в будущем отсутствия недоразумений. Но вот ввязаться самому в какую-нибудь «авантюру», к этому я завсегда готов.
Мне гораздо ближе ваш другой посыл:

Тем более, что во многих случаях я не надеюсь снова вернуться в эти места и хочу извлечь из своего путешествия максимум.

Я вот не совсем понимаю, когда, к примеру, люди планируют преодолеть 5-6 тыс. км, чтобы отметиться в Лиссабоне и, на крайняк, в Порту, затем снова устремляются в обратный путь, устраивая ралли-рейд по всем оставшимся странам. Если уж тебя занесла судьба на край света, то притормози, отдохни, оглянись по сторонам – ты же второй раз сюда уже не приедешь. Именно по этой причине я и легонько «ущипнул» автора топика. Но Павел – парень не обидчивый, он всё понимает))
Что касается «туризма» и «путешествий», то я их определяю следующим образом: туризм – это отдых, а путешествия – это работа. Если человек сел на свою машину, добрался на ней до моря, сделал пару вылазок по окрестностям, а затем спокойно вернулся домой, то, на мой взгляд, ему ещё рано называть себя путешественником. Другой вопрос – а не всё ли ему равно, как и кто его называет. Главное, что он реализовал свои желания, получил удовольствие и плевать ему на чью-то философию. И будет абсолютно прав.
P/S/

Но тот же Александр и, в меньшей степени, я, готовимся к посещению достопримечательностей, заранее изучаем их историю и значение.

Рад, что у вас сложилось обо мне такое мнение, но вы далеки от истины, поскольку я «работаю» в иной манере))

единой практики нет, в каждом конкретном случае должны быть какие-то конкретные условия.
обычно тот же букинг на условиях предоплаты предлагает более интересные скидки, чем 10%.
депозиты традиционно любят брать некоторые крупные сети, например, хилтон.

В 2011 году ехали Верона-Инсбрук. По Италии на А-22 впечатлений море (от Альп), хватит и времени, и пейзажей. Если же Вы хотите остановиться, отдохнуть и впечатлиться, то таких мест хватит в Австрии (от Инсбрука до итальянской границы). Ехать с маленькими детьми по бесплатным итальянским дорогам, ИМХО, будет действительно тяжело.

Я много им задавала вопросов по номеру, по услугам и по условиям бронирования, все сразу. Точного ответа нет. Поэтому и возник вопрос о общепринятой практике в отношении депозита. Сейчас отправила письмо именно по вопросу отмены бронирования.

Да, Вы абсолютно правы! Это другой кемпинг с таким же названием )))Извините, напутала.
У нас подобного не было, мы отдыхаем на автодоме.
В сезон даже для отдыха с палатками на пляжах Адриатики (и не только), безумно высокие цены. Отдых в Хорватии с кемпером на 2 взрослых и 1 ребенка может доходить до 65-70 евро в сутки, но это все равно дешевле, чем в отеле. Да и отдых на природе нам больше по душе (ИМХО)
С визами вряд ли что изменится. Сами лично вчера звонили консулу, уже второй раз в этом году. И он подтвердил, что визы введут по требованию ЕС.
Визы будут выдаваться по наличию ваучеров (брони) и как говорят сразу на год. Так что есть возможность заплатить единожды за две поездки )))

А вы отель не пробовали спросить

я с такой штукой в прошлый новый год в Берлине столкнулся, когда отель предложил""" МИМО"«букинга напрямую бронировать номера, В СЛЕДуюЩИЙ РАЗ.....,

Крутая перестраховка-300 евр! При сумме скидки- 100 евр.

Думаю. что это страховка от не заселения. И при отказе, вам не вернут его.

По Вашей ссылке зашла, это кемпинг в Лидо дельи Эстенси, около Равенны. Нам пока туда не надо (но взяла на вооружение на следующий, возможно, раз). В кемпинге же в Систиане с таким же названием на август самый простой домик стоит 76 евро+ доплаты на каждого человека в размере 12,40 евро. Итого 125 Евро. + возможная доплата за уборку (от 30 евро, если сам убираешь кухню)или полностью 50. Уборка для нас не проблема. Вот только на нашем сайте несколько раз читала, как придираются к уборке и часто людям приходилось в конце концов отдавать деньги. Как было у Вас? Я просто не могу забыть 80 Евро (и больше ничего, есть подтверждение с букинга)за большой новый домик в Медвеже в Хорватии, пока даже не отменяю бронирование, жду, может что изменится с визами.
Кстати, кемпинг планировала как возможность сэкономить. Теперь поняла, что если только с палаткой.

Ориентировалась вот на этот вариант:
LILY двухместный номер, спальня с двумя односпальными кроватями, гостиная с кухней, туалет, душ, горячая и холодная вода, кондиционер и отопление. +
Цены: € 41.00 € 61.00 71,00 € 99,00 € 105,00 € (зависят от выбранного периода)

Ориентировалась на указанные Вами 100 евро. Так там вроде дешевле, чем 100?
В зависимости от сезона цена варьируется от 61 до 99 евро на четверых. Может не там смотрели
www.campingmarepineta.com/ita/camping-mare-pineta/prenota-on-line.php

Спасибо за советы!
Ваш отчет я уже успел прочесть — очень увлекательно и познавательно прокатились!)))

Добрый день!
Кто-нибудь уже получал чешскую мультивизу в МСК в 2013 году после изменения правил? Реально выдают при наличии минимум двух шенгенских виз?

Мы прошлым летом путешествовали с ребенком и тоже заезжали на о.Гарда (были там дней 6). Нам очень понравилось, красота))))даже по платным дорогам впечатлений море)))Правда на Гарду мы ехали из Праги, но могу у мужа спросить наш маршрут на всякий случай, он в этом больше понимает