Поездка в неизвестность, которой, возможно, и не было. / Отчёты об автопутешествиях / Автотуристу.РУ - автопутешествия и автотуризм: отчёты, трассы и дороги, в Европу на машине, прокладка маршрута! 

Авторизация

Зарегистрироваться

Поездка в неизвестность, которой, возможно, и не было.

Рассказ об этой поездке в мои планы не входил. Но, откликаясь на настойчивые просьбы некоторых посетителей сайта, я решил планы скорректировать.

Как обычно, небольшой пролог. Основная туристическая программа прошедшего лета была с успехом выполнена нетрадиционно рано – уже в начале июля. Впереди ещё больше половины лета, поэтому желание вновь отправиться в путь становится нестерпимым. Годовой «шенген», который мы использовали под завязку, закончился; новым заниматься ещё не время. Так что выбор направления очевиден – откликнуться на настойчивые приглашения родственников и отправиться в гости в Самару. В силу разных обстоятельств, времени у нас на всё про всё – девять дней. Из-за заоблачной дороговизны идея перемещения на самолётах-поездах-теплоходах была отвергнута в самом её зародыше. Остаётся только автомобиль. Нужно заметить, что в России я бывал неоднократно – несколько речных круизов, командировки и турпоездки в советском прошлом. В процессе одного из круизов (2004 год) посещали и Самару. Но те несколько часов в городе запомнились лишь лицами родственников и жуткими ямами на проезжей части. Был в моей практике и перегон дядькиного автомобиля из Челябинска в Минск в начале 90-х, но от этого события остались лишь фрагментарные воспоминания. Словом, можно сказать, что всё будет в новинку. Особого мандража не испытывал, волновало лишь состояние дорог. Выслушав несколько рекомендаций на сайте, я, как обычно, решил поступить по-своему. Туда едем, объезжая Москву «огородами» с юга. Обратно – через Москву, но, по М5 или по М7, — будем решать уже в Самаре. Если по дороге в Самару за счёт того, что в нашем распоряжении был ещё и вечер пятницы, можно было передвигаться в льготном режиме, то обратная дорога предполагала достаточно жёсткий двухдневный трафик.

День первый. 27.07.2012. Пятница. Выехать планировали в 6 вечера. Но неожиданное событие чуть было не похоронило все наши планы. В процессе рысканья по городу с целью закупа колбасно-алкогольных «сувениров» в машине порвалась подушка двигателя. Пока я боролся с дилеммой: не ехать вообще или ехать крайне осторожно, время неумолимо приближалось к отметке «Ч». Слава богу, что здравый смысл возобладал, и я решился позвонить в дружественный автосервис, на котором ко мне относятся очень уважительно после нашей иранской эпопеи. Там меня быстро успокоили и сказали, что за два часа и сотню евро от этой проблемы не останется и следа. Расстаться с сотней евро за пару часов до выезда – перспектива малопривлекательная, но, «чему быть, того не миновать»… Если бы данная неприятность случилась где-то в дороге, то последствия могли бы быть ощутимо серьёзнее.
Выехали мы в 19.40. Направление – Могилёв. Солнце – в спину.

Приятно удивил тот факт, что дорога и в этом направлении скоро будет сплошной автомагистралью.

Цель – добраться до небольшого райцентра Кричев, расположенного неподалёку от границы. Из навигации у нас проверенный «Гармин», который работал только в Беларуси, поскольку российские карты мне было лень в него закачивать; и бестолковый «Навител», который никак не хотел понимать, почему я не хочу ехать через Москву.
В Кричеве оказались около 23 часов. Сначала отправились искать счастья в ведомственной гостинице «Янтарь», которая принадлежит заводу «Кричевцементошифер». Симпатичное здание, стоящее на уютной тихой улице, было погружено в темноту. Испуганная администратор сочувственно сообщила, что, несмотря на полное отсутствие клиентов, размещать некомандировочных она не имеет права. Похоже, что эпоха развитого социализма не покидала эти места никогда. Наше предложение дать адрес директора гостиницы, чтобы как-то решить проблему, едва не повергло её в состояние обморока. Нам лишь оставалось отправиться во вторую и последнюю гостиницу Кричева — «Сож». Оклемавшаяся администратор напоследок «порадовала» сообщением о том, что там мест не будет, поскольку гостиница оккупирована китайскими строителями-гастарбайтерами. Настроение испортилось вконец. Но подлая тётка оказалась не права. Свободная трёхместная комната в «Соже» с трудом, но нашлась. Туалет – на коридоре, но пользовались им только мы. Цена за весь этот комплекс услуг – порядка 7 Евро. Чем не социализм? К слову, китайцев мы там не увидели, как и других постояльцев…

Пробег составил 320 км.

День второй. 28.07.2012. Суббота. Поздно легли, плохо спали, нужно рано вставать – стандартный набор для первой ночи в путешествии. И что удивительно, это совершенно не зависит от направления движения — будь то восток или запад.

Выехали в 9.30 «по Москве». Утро тёплое, солнечное и удивительно тихое, именно таким и хочется видеть утро в глухой провинции в выходной день. Медленно прокатились по Кричеву, сделав несколько маловразумительных фоток местных достопримечательностей.

Прежде, чем выдвигаться к границе, необходимо было пополнить запасы хлеба насущного и бензина. Оператор АЗС на мою просьбу заправить до полного бака потребовал предоплату. И это несмотря на то, что машина стояла у него буквально перед носом. Вообще-то, этот факт меня удивил, поскольку в Минске таких «проблем», как правило, не существует. Он же в своё оправдание стал что-то лепетать про непорядочных россиян. Впрочем, слушать его до конца я не стал, окончательно утвердившись во мнении, что затюканный и вечно напуганный беларуский народ, родившись с рабской психологией, с ней же и умирает, исхитряясь передать эту самую психологию по наследству.

Минут через сорок добрались до границы. Делаем традиционные фото и вперёд – в неизвестность.


Комментарии (69)

RSS свернуть / развернуть
+
5
+ -
avatar

kinel

  • 10 сентября 2012, 12:28
Здравствуйте!

С большим увлечением и восторгом из -за Вашей смелости читала Вашу иранскую эпопею, потом о путешествии в мою любимую Германию. Поэтому было очень приятно увидеть, что Вы не обошли вниманием и нашу город. На Новый год собираемся в Брест из Самары. Какой маршрут посоветуете?
+
2
+ -
avatar

puzzle

  • 11 сентября 2012, 14:33
Очень рад, что у меня и в Самаре есть тайные и преданные читатели. Но, как известно, всё тайное рано или поздно становится явным))
Что касается Вашего вопроса, то, пожалуй, более правильным будет ответить на него после рассказа о нашем обратном пути.
+
4
+ -
avatar

ninvol

  • 10 сентября 2012, 13:59
Жаль в Пензу не заехали… (мы родом от туда). И в Пензе тоже
историческая застройка города не подвергалась заметным «репрессиям»
… Хотя достаточно посмотреть Тамбов, чтобы представить себе российскую глубинку.
Скоро наверное посмотрим и на Самару? Ждемс…
+
1
+ -
avatar

puzzle

  • 11 сентября 2012, 14:34
Нина, я не сомневаюсь в том, что в российской глубинке сохранилось достаточно много «нерепрессированных» городов. Тем более, что в процессе тех же речных круизов достаточно много повидал. В своём «дневнике» я преследую цель не только рассказать об увиденном, но и немножечко сравнить Беларусь с Россией и, в большей степени, Минск с Самарой.
+
5
+ -
avatar

SemenovEA

  • 10 сентября 2012, 15:06
Чувствуется перо мастера, читать легко и приятно! В отчете много позитива, я думал все будет хуже: и дороги, и встречи с гаишниками. Вижу — обошлось
+
3
+ -
avatar

puzzle

  • 11 сентября 2012, 14:35
Как правило в жизни так и происходит: если ты заряжен на позитив, то в итоге его и получаешь. Ну, а с негативом — аналогично))
+
2
+ -
avatar

LudaSamara

  • 10 сентября 2012, 21:17
Доброго времени суток! Читаю Ваше повествоввание, и снова переживаю свой путь в Европу-мы ехали этой же дорогой, но города объезжали
А вот от Тольятти до Самары – шикарный автобан
-этот автобан дался ценой многих жизней, пока смертность на этом участке не превысила кошмарную цифру, никто не собирался его делать. По поводу дорог в Самаре- Вы удачно приехали в конце лета- залепили все дырки. Ждем продолжения.
+
1
+ -
avatar

puzzle

  • 11 сентября 2012, 14:35
В конце концов важно то, что всё у вас меняется к лучшему. В Тамбовской области дорогами тоже уже занимаются))
+
3
+ -
avatar

Victor_c

  • 10 сентября 2012, 22:17
Легкий слог, все по теме.
+
1
+ -
avatar

puzzle

  • 11 сентября 2012, 14:35
Спасибо))
+
3
+ -
avatar

puzzle

  • 11 сентября 2012, 14:38
Уважаемый slonik! Обычно я стараюсь не разжёвывать свои мысли. Кто-то понял, кто-то не всё понял: как есть — так есть. Поскольку Вы лично мне симпатичны (без иронии), то сделаю для Вас исключение.
Во-первых, про Са… мару. Вспомним фразу из «Горя от ума»: «В деревню, к тетке, в глушь, в Саратов...», которая уже стала крылатым выражением. Надеюсь, что теперь параллель Вам понятна — отсюда и «коверканье исторического названия».
Во-вторых, про русофобию. Каждый в этот термин волен вкладывать своё понимание. Вы, вероятно, ненависть к России и русским. Я — страх (дословный перевод с греческого слова «фобос»). Конечно же не страх перед людьми, а страх перед российскими дорогами и тем, что с ними связано. Для того и вынес всё это в название топика, чтобы заинтересованный читатель смог проследить — будет ли происходить трансформация моего предвзятого отношения по мере углубления в российскую глубинку. Думаю, что позиция русофила была бы мало кому интересна.
Я, вообще-то, всегда очень долго думаю над заголовками, стараясь вкладывать в них некий смысл.
С текстом у Вас тоже как-то не заладилось. Вероятно, название топика свою отрицательную роль сыграло)) Желчи нет нигде ни капли. Что даже меня самого удивляет))
В дорогих гостиницах, конечно, хорошо, но они везде в мире абсолютно одинаковы. И постояльцы в них одинаковы и малоинтересны. И персонал вышколен, ведут себя как роботы, излучая застывшие неискренние улыбки, при этом презирая тебя до глубины души. А вот, вероятно, пьющая, (а не полупьяная) администратор заштатной провинциальной гостиницы проявит к тебе столько искреннего внимания, что ты будешь вспоминать о ней с теплотой долгие годы.
Если есть другие «претензии» — выкладывайте — готов подискутировать.
комментарий был удален

+
0
+ -
avatar

puzzle

  • 19 сентября 2012, 01:42
Ваше Сиятельство! Чего вам не спится-то? Опять плохое настроение, поэтому в мою «банку» потянуло? На свете так много «банок», а вы всё время норовите залезть в мою и вытолкнуть меня оттуда своим недюжинным интеллектом, а, если повезёт, то и физической силой.
Я прилюдно признаю ваше «интеллектуальное» превосходство надо мной (не сомневаюсь, что и над всеми остальными посетителями сайта). И впредь торжественно клянусь не вступать с вами ни в какие диалоги, дабы не осквернять своим нижайшим «присутствием» вашу святейшую персону. Очередную порцию хамства в свой адрес готов воспринимать аки Божью росу. Спасибо вам за «рекламу». За сим прощаюсь навсегда.
P/S/ Не забудьте истово «отминусовать». У меня же минусовать вас рука не поднимается. И в очередной раз прошу, чем периодически задирать того или иного посетителя сайта, напишите хоть что-нибудь полезное, с позиции… фила ли или… фоба — не имеет значения.
+
0
+ -
avatar

Graf

  • 19 сентября 2012, 10:22
Чего вам не спится-то? Опять плохое настроение,

У меня все хорошо и порадовать тебя нечем.
а, если повезёт, то и физической силой

Хаха! Не надо льстить себе так уж)))
Даже ответить нормально не можешь, опять налил сметаны. Фу.
комментарий был удален

+
2
+ -
avatar

LAS

  • 11 сентября 2012, 18:06
Пробки постепенно рассосались, и мы бойко покатили в центр города. Впервые в жизни пришлось ехать по полосам для реверсивного движения. С непривычки запросто можно проскочить на красный свет, поскольку зелёный сигнал реверсивного светофора постоянно сбивает с толку.


Хехе, эта реверсивка стольким стоила денег и прав… и по сию пору ломаются копья из-за нескольких ее участков где со средней полосы ОДНОВРЕМЕННО разерешен левый поворот во встречных направлениях. Перед перекрестком над ней вист красный сигнал, а перед следующим уже зеленый, и вот откуда именно на этом отрезке на эту полосу можно перестроится и есть вопрос без ответа:)

Первые впечатления от города – это великолепное качество дорог (я-то помнил только ямы) и масштабы города, точнее, его длина. Не представляю, как народ ездит на работу из конца в конец, преодолевая десятки километров.


ну собственно ямы никуда не делись:) они просто в стороне от москвоского шоссе по которому вы въехали и доехали почти до старого центра, хотя в районе ул. мичурина и просто по старой самаре дороги более пугающие. А вчера вот все московское шоссе дорожники покрыли бесчисленным количеством квадратных ямок до 2-5см глубиной, уже есть первые колесные жертвы.

В центре было на удивление спокойно, размеренно и даже камерно. На место прибыли в 20.15. Потом была тёплая встреча, небольшое застолье и прогулка в потёмках вдоль Волги. Вечер был холодный, ветреный и от этого очень неуютный.


Потому что холодно, и спокойно было, я в тот день тоже с работы прыжками домой и в теплую ванную:)
+
2
+ -
avatar

puzzle

  • 14 сентября 2012, 14:05
Антон, я рад, что предоставил тебе возможность маленько позубоскалить))
Мне зачастую тоже интересен взгляд на Минск со стороны. Но при условии, что автор не касается темы чистоты улиц и не поёт оды лукашенко по поводу качества дорог.
+
1
+ -
avatar

LAS

  • 14 сентября 2012, 16:54
Ну я ничуть не зубоскалю в прямом и историческом смысле этого слова. Легкая ирония быть может, но это скорее просто налет и привычка улыбатся:) Ун нас во многом дороги стали лучше то же МШ и НС после передачи на баланс области были отремонтированны полностью но это было примерно 5 лет назад и все покрытие уже ни к черту, ну а подавляющее большинство улиц все таки приводятся в приличное состояние к сентябрю. за январь-февраль как правило все эти усилия сводятся на нет с появлением новых очагов…
+
1
+ -
avatar

LAS

  • 14 сентября 2012, 17:01
поёт оды лукашенко по поводу качества дорог.

я в этом году оценил «качество» белорусских дорог и понял что у вас есть М1 и еще какая-то автобано-подобная трасса, но мне так и не довелось ими воспользоваться. Однако даже те дороги которыми я пользовался невзирая на несильно качественно покрытие выгодно отличались практически полным отсутсвием жизни вокруг и соответственно были свободны от фур и городских ограничений.
+
0
+ -
avatar

LiquidCold

  • 17 сентября 2012, 19:43
Уважаемый puzzle, в Ваш текст вСралась оЧеПятка. Но получилось забавно:
Вы писали, что
времени у нас на всё про всё – девять дней.
, а судя по датам, в славном городе Кричеве, вы зависли на целый месяц!!!
Это к вопросу о возможности маленько позубоскалить))).
+
0
+ -
avatar

puzzle

  • 17 сентября 2012, 20:10
Павел, ты часом не заблудился? С чего это ты так тщательно штудируешь этот топик? Вроде как в Европу собирался?
P/S/ Ошибочки исправил))
+
0
+ -
avatar

LiquidCold

  • 17 сентября 2012, 21:18
Да, нет в Самару не собираюсь. Просто читал Великого Путешественника, а тут в глаза сразу бросилось.

"-Снова хочу в Европу!
-А, что уже были?
-Нет, но в том году тоже очень хотелось." ;-)

Почему-то склоняюсь к итальянскому направлению…
+
0
+ -
avatar

Graf

  • 19 сентября 2012, 10:26
Да я против сайта ничего не имею и практически регулярно читаю творения его участников. А вот толерантный до поры, до времени. Заносы вашего брата надо гасить как-то, указывать пальцем на свое место в пищевой цепочке. Вот только через голову пока не удается…
+
1
+ -
avatar

бацилла

  • 23 сентября 2012, 22:19
Спасибо за то, что пытаетесь осадить зарвавшегося нахала Puzzle. Прискорбно, что модераторы пропустили «в эфир» эту русофобию!
+
1
+ -
avatar

шкипер

  • 26 сентября 2012, 07:50
Какой-то злобный сайт стал. Теперь перекинулись на «дружбу народов». Может админу всё же фильтровать явления шовинизма на своём сайте?????
комментарий был удален

+
0
+ -
avatar

LAS

  • 26 сентября 2012, 11:48
Господи, а чего Вы так накинулись?
Нука кто из Вас, доблестных защитников народа Российского в армии служил?!
+
0
+ -
avatar

Graf

  • 27 сентября 2012, 23:58
Два года в ВДВ. Узбекистан, Украина. И что?
+
1
+ -
avatar

LAS

  • 28 сентября 2012, 13:19
А то, что за Россию матушку в последнее время очень много болезных заступается которые всеми правдами и неправдами избежали самого простого — послужить в Российской Армии и дать/принять присягу на верность родному отечеству и его народу…
Я давал такую присягу (пусть не в ВДВ, а в МЧС, но мне довелось поучавстоввать во многих ликвидациях ЧС) однако я сейчас вижу как мои же соотечесвенники старательно грабят и засирают нашу родину и поверьте я не проникаюсь любовью к этим русским людям. А уж когда я попадаю в очередной раз за рубеж и вижу что соотечственнники так же по свински ведут себя и в гостях, то мне все меньше хочется чтобы меня газывали русским… более того нередко находясь за рубежом я перехожу на ломанный английский даже для банального общения с супругой между собой, потому что мне стыдно за наших граждан и соверешшенно нехочется чтобы окружающие считали что я тоже из них…

Кстати, Граф, вопрос к тебе (можно ведь на ты?) ты разделяешь и считаешь абсолютно правильным способы отмечания дня ВДВ и поведение людей в тельняжках? Я не про купания в городских фонтанах, а про катания в пьяном виде на своих машинах поппирая все ПДД и размахивая флагами ВДВ из окон, про погромы на рынках и избиения людей кавказских национальностей? Однако если осмотреться то я думаю мы единственная страна (даже среди стран третьего мира) где есть подобный день в году, и это тоже нас ничуть не красит.
комментарий был удален

+
2
+ -
avatar

LAS

  • 28 сентября 2012, 22:27
Я просто ничего за уши не притягиваю, вот и все.
Если ктото говорит что он антисемит или фашист или расист и т.д. и т.п. — лично мне абсолютно все равно что он говорит, но ровно до той поры пока этот человек не начал применять к объектам своей нелюбви насилия (при наличии возможности заступлюсь).
Среди моих знакомых спасателей и МЧС ни один не сядет за руль в пьяном виде — насмотрелись в свое время на то что остается от таких водителей и невиновных людей. Среди знакомых сотрудников МВД почти никто не ездит трезвым, но они все всё ещё верят что они избранные, зря.
Горланят не только партии, но и люди на улицах — пусть орут, до 23:00 можно, а вот применение физического насилия в мирное время к мирным гражданам это, простите, скотство и быдлячество (а для человека присягавшего так и вообще последнее дело)…
Мы были в Чечне, в последнюю кампанию, вернулись с одним раненным — из соседнего расположения сил РФ прилетела посылка из подствольника, кто-то перепил… а нашему пацану повезло, спиной к посылке стоял.
+
3
+ -
avatar

Martinovna

  • 26 сентября 2012, 13:00
Здравствуйте! Прочитала комментарии и пришлось зарегистрироваться, чтобы высказаться. Я и моя семья, то же (как и kinel)Ваши давние поклонники. С удовольствием читаем все Ваши отчеты, дорожим Вашими советами и, надеюсь, в следующем году (планируем наше первое путешествие в Польшу) ими (т.е. советами) обязательно воспользуемся. Всегда читаю Ваши комментарии, они, конечно, не всегда лицеприятны, но они СПРАВЕДЛИВЫ! Когда увидела название про русофоба, внутренне немного напряглась, но после чтения отчета хорошее настроение на весь день было обеспечено. Я сама знаю, что у нас все плохо! А благодаря Вашему отчету, вдруг подумалось: «А может-быть, не все???» Спасибо Вам!!!
Отдельно хочу сказать, что очень уважала этот сайт именно за уважение и терпимость к друг другу.
+
1
+ -
avatar

puzzle

  • 26 сентября 2012, 20:40
Спасибо за Ваше «особое мнение». Вы очень точно восприняли мой посыл. Я уже писал выше, что всегда достаточно долго продумываю название топика. Интрига в названии или маленькая провокация призваны подтолкнуть читательский интерес, расшевелить людей, заставить ввязаться в обсуждение, если, конечно, появляется некий повод к такому обсуждению по мере повествования. Согласитесь, что названием типа «Минск-Самара» или «На недельку в Самару» трудно кого-либо, кроме самарцев разумеется, заинтересовать. Я бы уж точно на такой топик даже не взглянул. Естественно, у такого подхода есть и обратная сторона медали, что и было воочию продемонстрировано некоторыми посетителями сайта. Я на этом сайте далеко не новичок. Помню «времена», когда счёт посетителей шёл на сотни, а сейчас их уже более 6000. Закономерно, что мои «нелицеприятные», но «справедливые» ( Заметьте, не я это предложил:-) )комментарии позволили нажить за это время как недоброжелателей так и, не побоюсь этого слова, врагов. Этот процесс продолжается и по сей день. Кем-то из них движет обида, кем-то — врождённый шовинизм, кто-то просто «не много думает» по причине избыточного отдыха. Меня это скорее забавляет, чем расстраивает. Да и дополнительная «реклама» никогда не помешает)) В последнее время «новые недовольные» действуют уже более продвинуто: сначала дадут отпор в комментариях, а затем бегут скорее ударить по «карме». Но «карма» на данном сайте никому из её обладателей никаких дивидендов не приносит. Скорее она помогает ориентироваться новичкам. Таким образом, новоявленные «ударники» поступают неуважительно, прежде всего, по отношению к своим ни в чём не повинным «коллегам»: во-первых, они их дезориентируют, во-вторых, они плюют на мнение сразу десятка других посетителей.
Что касается атмосферы на сайте, то она, конечно, меняется. Во-первых, резко увеличилось число посетителей и та «камерность», когда почти все «автотуристы» были знакомы чуть-ли не лично попросту растворилась. Во-вторых, как-то незаметно сайт перестали посещать многие «старожилы». Даже Антон-admin — и тот редкий гость. За него мама отдувается)) В-третьих, появляется много «резвых» новичков, которые, съездив один раз в Европу, решили, что уже постигли все «тайны ремесла» и вправе раздавать советы направо и налево. Я против их участия в дискуссиях ничего не имею, но не нужно абсолютизировать свои посты, основываясь на хрупком опыте. Именно такие факты временами и заводят, заставляют публиковать «нелицеприятные» комментарии.
В заключение хочу высказать пожелание-рекомендацию не только Вам лично, но и другим «сочувствующим»: не стесняйтесь регистрироваться на сайте и поддерживать парой-тройкой слов или дурацким смайликом своих «любимых авторов». Я по себе знаю, какой это хороший стимул. Причём, имею ввиду не себя (точно знаю, что у меня есть преданные читатели, да и на других сайтах вниманием не обделён), а, прежде всего, тех немногих авторов, которые выбирают нетривиальные маршруты, из года в год публикуют добротные отчёты, но по каким-то абсолютно неведомым причинам остаются малозаметными. В отличие от новичков, которые наводняют сайт рассказами о «банальных» Праге, Париже, Вене etc. Впрочем, определённая «вина» лежит на самих вышеупомянутых авторах, поскольку в промежутках между публикациями своих отчётов они крайне редко появляются на сайте.
P/S/ Кстати, я уже придумал, как подкорректировать название данного топика, чтобы он не воспринимался некоторыми «нежными» натурами столь однозначно. Но сделаю это тогда, когда напишу продолжение. Оно готово только на треть — дальше писать пока лень. Но название для продолжения уже есть))
Спасибо! Если будут вопросы — обращайтесь. Можно даже в «личку», тем более, что там у меня сейчас наблюдается затишье))
комментарий был удален

+
0
+ -
avatar

Graf

  • 28 сентября 2012, 00:23
Вы термин «терпимость» не правильно понимаете… Если вам в лицо плюнут, стерпите со словами «Я же толерантна»?
+
1
+ -
avatar

Martinovna

  • 28 сентября 2012, 13:23
Есть еще слово «адекватность»
+
0
+ -
avatar

Graf

  • 28 сентября 2012, 14:41
У вас очень завышен порог адекватности.
+
6
+ -
avatar

LudaSamara

  • 26 сентября 2012, 22:01
Уважаемый
puzzle
, надеюсь все-таки я Вас неправильно поняла, но
В отличие от новичков, которые наводняют сайт рассказами о «банальных» Праге, Париже, Вене etc
прошу Вас не забывать, что для большей части жителей России путешествие в «банальную» Прагу и т.д. мечта практически не сбыточная, поэтому осуществив эту мечту, конечно же, хочется поделиться этой радостью с теми кто каким-то образом помогал в осуществлении этой мечты (в частности с посетителями этого сайта), а так же вселить надежду в тех, для кого «банальная» Прага так остается мечтой.
+
2
+ -
avatar

шкипер

  • 27 сентября 2012, 08:51
Солидарен. Я тоже новичок на этом форуме, но не новичок в путешествиях. Хочу сказать следующее: при выборе мест поездок, маршрутов гораздо эффективнее оказываются именно эмоциональные отзывы новичков, которые описывают каждую мелочь, каждый нюанс поездки.
Они от всей души делятся своей радостью от осуществления своей мечты и давить эту радость тумбообразными комментариями таких «корифеев», как Puzzle, низко. Puzzle, возможно, интересный ездок по миру, но как человек, похоже, — «не айс». Он мнит себя местным царьком, а остальные ДОЛЖНЫ внимать КАЖДОМУ его слову. Ну так давайте переименуем этот сайт в сайт имени Puzzla. Пусть сам для себя пишет и сам же читает и комментирует.
комментарий был удален

+
2
+ -
avatar

puzzle

  • 28 сентября 2012, 23:14
Уважаемая Люда из Самары. Конечно же вы неправильно поняли. Что и послужило толчком к новому витку напряжённости. Поскольку данная тема не касается напрямую этого топика, позволю себе остановиться на ней более подробно и с конкретными примерами. Отказывать «новичкам» в праве на публикацию отчётов сродни глупости. А что читать тогда? Тем более, что среди таких отчётов встречаются настоящие шедевры. Имена авторов впечатываются в память надолго, поэтому нет нужды рыскать по сайту для того, чтобы их перечислить: Digger, Dimit, detalex, FF-user, mwnuke, мой оппонент slonik и некоторые другие. В их отчётах есть персональные «фишки»: будь то смелость идеи, нестандартность маршрута, умение абстрагироваться от неприятностей, оформление самого отчёта, стиль изложения, позитив, способность сделать акцент на то, что, из-за замыленности собственного взгляда, кажется будничным и не заслуживающим внимания. Доказательство моих слов — это множественные востороженные комментарии читателей. Как мне кажется, главный вопрос, который должен стоять перед «новичком» — это вопрос целесообразности публикации. Поделиться с «коллегами» своей радостью и вселить надежду — это классный стимул. Но это тоже нужно суметь донести до аудитории. Иначе вашу радость могут и не заметить. Хорошо, если, помимо эмоций, в отчёте содержится и практическая польза — похвалят не за одно так за другое. А если не удалось поделиться ни тем ни другим — это уже серьёзный повод для душевных терзаний. За примерами ходить далеко не нужно. Ваш отчёт появился одновременно с отчётом Ольги, которая Crazy. Её отчёт, на мой взгляд, с практической точки зрения мало полезен, но вот способность поделиться своими эмоциями, заразить «болезнью» и вселить надежду — просто эталонные. От эмоций люди быстро устают, поэтому интерес к материалу стал постепенно падать. Но мне кажется, что этому автору вполне по силам внести в описание «банальной» Праги некую небанальную изюминку и тем самым вновь подогреть интерес к своему отчёту. Теперь взглянем на ваш отчёт. Если я не ошибаюсь, то, помимо «банальной» Праги, там есть и совершенно небанальные Гамбург, Серенгети, Саксония. Тем не менее, ваш отчёт не заметили — всего пара- тройка комментариев. Видимо, не получается донести до читателя всё, что хотелось. Видел, что вы публикуетесь на Винском, думаю, что там ситуация ещё хуже. Народ на этом форуме ушлый и очень требовательный. Если вы мне скажете, что вас это не волнует, я не поверю. Наверняка утро начинается с проверки почты. Скорее всего не обошлось и без самобичевания: зачем практически впустую потрачено столько времени на написание отчёта, который никому неинтересен? А ведь написать отчёт намного сложнее, чем осуществить поездку. Я (без собственного примера обойтись невозможно:-) свой первый отчёт отважился опубликовать лишь через десять лет после первой поездки. Всё сомневался — вроде уже есть, что сказать, но смогу ли быть кому-либо интересен? А до этого анонимно тявкал из-за угла в сторону чужих отчётов. В основном, по делу. Естественно, что, когда решился на публикацию, разгорелись бурные страсти. Кто-то немедленно требовал продолжения, кто-то не очень умело «мстил» за мои комментарии, а кто-то пытался придраться к неким словам. Например, отчитали за то, что назвал итальянцев «итальяшками». Тут же обозвали «бульбашом»)) Но этот накал страстей пробудил у читателей интерес, что поспособствовало моей победе в ежемесячном конкурсе на лучший рассказ о поездке. Как результат — приз — фотоаппарат. К чему я о себе? Вот, к примеру, покритикую я ваш отчёт. В результате меня, конечно, смешают с дерьмом. Но это пробудит интерес к вам, посыпятся комплименты. Тут же оживятся активные посетители, проявят себя тайные и несмелые сторонники. Думаю, что от такой критики вы только выиграете. Да и сама по себе критика может оказаться весьма полезной. Проигравшим будет только зарвавшийся puzzle. Меня такая роль не устраивает, поэтому я всё чаще стараюсь помалкивать. Хотя, на самом деле, почти каждый отчёт вызывает тот или иной интерес, но читателям лень набрать пару слов, которые с таким нетерпением ждёт автор. А ведь на сайте зарегистрировано более 6000 человек! Впрочем, часть «вины» на невнимании к собственной персоне лежит и на самих авторах. Написали мы что-нибудь и ждём реакции на свой эксклюзив. А может стоит время томительного ожидания потратить с пользой — не только получать втихаря удовольствие от прочитанного чужого отчёта, но и написать пару слов об этом. Вот, к примеру, сегодня мой земляк MrMineika, дождавшись нечастого комплимента в свой адрес (от вышеупомянутой Crazyolgа), прямо рассыпался в ответных комплиментах. А что мешало ему сделать то же самое раньше?
Буду закругляться. Когда я писал предыдущий комментарий, то моей задачей было не желание унизить новичков. Их, как правило, хоть дежурным комплиментом, но приободрят. Только вот рассчитывают все на большее. Я имел ввиду, что не нужно оставлять без внимания и тех авторов, которые регулярно трудятся на благо сайта, публикуя отчёты, полезные как с практической точки зрения, так и познавательной. Даже если вы пока не планируете посещать места, о которых рассказывается. Ну не может быть, чтобы никому из нескольких тысяч человек это было неинтересно. В качестве свежего примера упомяну таких авторов как Alladdin и usnatasha. Про меня тоже изредка вспоминайте)) (последняя фраза написана на свой страх и риск и носит явный провокативный оттенок — для того, чтобы тролли и недоброжелатели тоже не дремали и имели возможность поупражняться в красноречии и хамстве)
Все вышеупомянутые «персонажи» со мной никоим образом не связаны, в личной переписке не состояли. Более того, допускаю, что кое-кто даже затаил некоторую обиду. Я же, в свою очередь, ни к кому из посетителей сайта личной неприязни не испытываю (даже к своему единственному врагу, который Graf). Поскольку я дядька в меру самодостаточный и взрослый, то детскими болезнями уже успел переболеть. Есть люди, которые забавляют, кто-то по каким-то причинам несимпатичен, но не более. Прошу мне не доказывать, что «личная неприязнь» и «несимпатичен» — это одно и то же.
P/S/ Банальными Прагу и Париж сделали бесчисленные отчёты, подавляющее большинство которых не даёт никакой новой информации об этих городах, а лишь пестрит обилием фото личного характера. В ЖЖ даже выдвигалось предложение запретить публикацию топиков о Париже. Тем не менее, не сомневаюсь, что те читатели, у которых пребывание в этих городах вызвало положительные эмоции, с удовольствием ностальгируют, глядя и на чужие фото.
+
2
+ -
avatar

LAS

  • 3 октября 2012, 14:13
Мощно, эффектно, по делу.
За ненаписанное продолжение оочень жаль:( хотелось таки получить мнение человека видавшего виды о родном городе, тем более что нам самим, живущем в нем он уже порядком приелся и кроме как ругать местные власти за ухудшающуюся из года в год обстановку нам не приходится, ибо у нас постоянно оптимизируют движение там или тут что в итого приводит к полному параличу ранее проезжих улиц, проводят ремонт дорог которого хватает на пару лет а иногда всего лишь месяцев. У нас ежегодно несколлько машин проваливаются в ямы на дорогах/стоянках и даже с жертвами, ежегодно гибнут люди в ДТП из-за попаданий в ямы (поменьше) или колею, а в протоколах пишут несправился с управлением… Ну и культура вождения как мне кажется у нас отсутствет напрочь… Вся эта регулярная чернь затмевает все то хорошее что может случатся и даже случается в нашем родном городе.

Вот например мы попали в список городов мундиаля 2018, казалось бы — это прекрасно!
но под строительство стадиона, снесут грузовой порт который старательно загибали все предидущее время, сам стадион поставят на стрелке двух рек и в текущий момент времени к нему есть подъезд всего через две улицы каждая из которых впритык вмещает четыре полосы в обоих направлениях и имеет регулируемые перекрестки через каждые 100-200м (старый город) а также единственный мост через реку имеющий всего две полосы в обоих направлениях и являщийся аварийным уже на протяжении 10 лет (в этом году его залатали и типа еще лет 5 простоит)… вроде как это сулит новые дороги и развзяки, но судя по всем планам графикам и прочим презентациям город обязуется построить дороги, мосты, развязки, гостиницы развлечения и все это меньше чем за 6 лет (выкупая земли у предприятий, расселяя людей, снося дома, осушая болота...)
и все это при условии что тот же старый мост не могли починить 5 лет… я даже в самом кошмарном сне не могу себе представить какие проблемы ждут простых жителей города которых волею судеб занесло жить или работать в те районы города которые пострадают от этой стройки века…
+
3
+ -
avatar

LAS

  • 3 октября 2012, 14:20
ах, да, совсем забыл за эмоциями!

Комментарии к отчетам реально полезны, если кто-то что-то спрашивает значит им не только интересен отчет, но и интересен твой опыт, если же просто коментирует то как минимум прнастальгировали с тобой или же загорелись поехать сами… вообщем-то любой комментарий явно показывает что отчет написан не зря… Но вот что лично меня то для меня мои/наши отчеты это еще и повод спустя время зайти на сайт открыть свой же отчет и перечитывая его вспомнить и пережить заново свои же ощущения, и пожалуй для меня написание отчетов это 50х50 для себя и для других.
+
1
+ -
avatar

SergeyIvanov

  • 4 октября 2012, 03:48
Присоединяюсь к Вашему мнению. 50 на 50. И себе есть что вспомнить, и другим возможно пользу принести. А автор зря не написал продолжение. Думаю что, высказавшись и той и другой стороне можно теперь и примириться.

+
2
+ -
avatar

LudaSamara

  • 4 октября 2012, 09:07
Про мундиаль подписываюсь по каждым Вашим словом! То, что для Польши и Украины было во благо, для нас полная… А если учесть, как у нас людей из центра выселяют, то, наверное, дойдет до перекрывания улиц.Для неместных -людей, всю жизнь проживших в центре, выселяют в поселки без инфраструктуры, с сомнительным транспортным трафиком. Ну да ладно, это не тема для автотуриста, это наша боль…
+
11
+ -
avatar

LiquidCold

  • 27 сентября 2012, 15:04
"…Ну, и ушлый вы народ,
аж на оторопь берёт,
всяк другого мнит уродом,
не смотря, что сам урод…"
____________Л.Филатов


Уважаемые форумчане, хватит уже вам попоусту сотрясать воздух! Как кто-то говорил выше: каждый имеет право на своё собственное мнение. Нравится оно всем или нет, не важно. Ведь, на вкус и цвет товарищей нет. Не надо забывать, для чего создан этот сайт. Прежде всего для обмена опытом и впечатлениями среди путешественников, как бывалых, так и новичков. Разве это не так, друзья?
Промывать кости друг другу, это к Малахову на ток-шоу. А у нас с вами другие цели.
Именно потому, что мы с вами так себя ведём, puzzle и назвал себя "…фобом". Кому из вас приятно ездить по российским дорогам? Кому из вас приятно видеть, как из впереди идущей машины из открытого окна летят пустые пачки от сигарет, бутылки, сигареты и прочая красота? И мы с вами, друзья мои, ничего с этим не делаем, да и не хотим делать. Только на других пенять можем.
Живи мы с вами, как белые люди, в мире и согласии, да в не разрушенных нами же городах, отчётов про Россию было бы с большим преимуществом больше, чем таких же про заграницу. Что мы там не видели? Наши страны в разы больше, чем ихние Европы, будь они не ладны, и красивее не меньше. Неужто у нас на что поглядеть не найдётся? Я уверен, будь мы с вами покультурней, как по отношению друг к другу, так и по отношению к своему окружению, «Великий и ужасный» puzzle первый писал бы какая красота в России, и остальной мир был бы русолюбом и, глядишь, к нам бы потянулся.
Так что, давайте прекратим друг друга поливать дерьмом и цапаться из-за любого недопонятого выражения, а совместно будем стремиться сделать так, чтобы и у нас всё было в унисон и без диссонанса
+
3
+ -
avatar

LiquidCold

  • 27 сентября 2012, 16:08
.
Что далеко ходить? Не напиши admin про тот хитрый поворот перед узким мостиком на дороге в Норвегии, где вероятность, что кто-нибудь тоже не попал бы в такую ситуацию, как попал он? А почитал автолюбитель наш сайт, почерпнул для себя частицу опыта бывалых и, глядь, уже он выкладывает описание какой-нибудь интересности. И всем от этого счастье! И дай бог, чтобы подобных происшествий не случалось ни с кем.
+
0
+ -
avatar

LiquidCold

  • 28 сентября 2012, 12:23
Я имел ввиду ДТП.
+
1
+ -
avatar

LudaSamara

  • 28 сентября 2012, 16:22
да я поняла что ДТП, просто в результате прочитала весь отчет, а он интересный и полезный, и правда что-то с «коннектом» не то…
+
1
+ -
avatar

LudaSamara

  • 28 сентября 2012, 09:58
Ой, спасибо большое за ссылку-так интересно и полезно! Утро пятницы удалось!
+
4
+ -
avatar

ghj222

  • 28 сентября 2012, 12:56
Прочитала всю переписку и подумала: " Все это из-за одного слова?" Мне тоже страшно и не очень охото ехать в глубь нашей страны, потому что там плохие дороги, нет нормального сервиса. Год назад в славном городе Суздаль у меня разбегались глаза от того в какую яму лучше заехать. Когда я еду Москва-Питер, я просто поражаюсь как может быть дорога в таком состоянии между двумя столицами ( но в разные сезоны состояние меняется). Мусор на обочинах есть, это факт, но его убирают это тоже факт. Дороги делают периодически. В нашей стране самим можно ругать власти, дорожников, гаишников и т.д. а кому-то другому нет, это оскорбление национального достоинства видимо.
Чем больше отчетов больших, маленьких, про банальную Прагу или Анапу, тем интереснее.
+
-4
+ -
avatar

шкипер

  • 28 сентября 2012, 13:29
Увы, не только из-за «одного слова» этот человек просто зарвался. Вы почитайте его презрительные и безапелляционные комментарии. Всё поймёте.
+
1
+ -
avatar

шкипер

  • 28 сентября 2012, 13:30
Как он сам писал — хотел саморекламы, вот её и получил.
+
10
+ -
avatar

Victor_c

  • 28 сентября 2012, 14:43
Относительно комментариев: «УВАЖАЙ ДРУГОГО И В ФОРУМЕ, И НА ДОРОГЕ».
Р.S.Это мое личное мнение. А относительно некоторых наших дорог и поведения водителей, можно не только ФОБОМ назваться.
+
6
+ -
avatar

MrMineika

  • 29 сентября 2012, 00:51
Очень внимательно и с интересом слежу за дискуссиями одного слова. Так как невольно сам попал в эту круговерть, позволю высказать свое мнение. Об уважаемом puzzle я узнал, когда прочитал его нетривиальный отчет «Секретный визит в «Обитель зла»» совсем на другом сайте и был приятно удивлен, когда заочно встретился с ним здесь. Очень жаль, что большинство наших соотечественников могут себе позволить путешествовать только до приграничных районов соседней Польши. Очень жаль, что мы знаем «свое место в пищевой цепочке». Очень жаль, что от одного слова полилась грязь смывая все на своем пути.«Культуру вождения надо начинать с себя...» И очень не хотелось бы, чтобы уважаемый сайт уважаемых людей превратился в сайт разжигающий межнациональную рознь. Я не знаю, как в России, но в Белоруссии (буду писать так, хотя не понимаю почему в России Молдавию называют Молдова, а Белоруссию не называют Беларусь)в паспортах отменили графу «национальность» и это я считаю правильно. Мы все люди. Например у меня родители русские, волей судьбы осевшие в Белоруссии, где родился и вырос я. Я считаю своей Родиной Белоруссию. Я ее очень люблю, без политики… без экономики… просто люблю. И кто я теперь? Русский белорус?
Уважаемые форумчане!!! Давайте закроем эту тему. Давайте жить и радоваться прожитому дню, давайте выбросим всю грязь на помойку и больше не будем о ней вспоминать. Удачи Вам в путешествиях и побольше солнечных улыбок.
+
1
+ -
avatar

puzzle

  • 1 октября 2012, 19:07
А не кажется ли вам, что все эти словесные баталии – пустая трата времени? Всё равно каждый останется при своём мнении, только вот неприятный осадочек останется. Это как в классическом анекдоте, в котором ковбои по очереди за деньги дерьмо ели. Проблема ведь не в одном слове. И от того, есть оно или нет – ничего не изменится. Все эти угрозы, попытки оскорбить и унизить – наиблагодатнейшая почва для русофобии: не нравятся русские – получай в рыло. Мне к этому не привыкать – имел «счастье» столкнуться с полным букетом личностных характеристик на Дроме. Причём в материале слово Россия даже не фигурировало. Такое отношение к оппоненту в состоянии вызвать не только «фобос», но и настоящий «деймос».
Короче, просто менять название топика я не собираюсь. Я решил вообще убрать весь материал, который касается поездки по территории России. Продолжение писать тоже не буду – расхотелось. Да и снова могу что-нибудь не так сказать. Тем более, что и писать про эту поездку я изначально не собирался. Попросили люди, которые мне симпатичны – я и откликнулся. Впрочем, не всё так печально. Я рад, что нашлись посетители сайта, которые разобрались в моей затее, и у них хватило духу высказать слова поддержки. Спасибо! На этом тему можно считать закрытой. Встретимся в других ветках. Можно и здесь, но только по другим вопросам, которые были подняты во время «баталий».
+
2
+ -
avatar

rred

  • 1 октября 2012, 19:40
Чего все накинулись то на человека??? Славянофилы)))). Что то все чаще и чаще возникают тут околополитические темы…
+
2
+ -
avatar

LAS

  • 4 октября 2012, 14:23
«тему» я понимаю, так же я понимаю что мы ее закрыли и давно!
Однако как я вижу многие по сию пору не хотят отпускать эту «тему» даже в уже переименованном топике…

Все что я писал я писал тем кому может быть интересно читать про наш город Самару, про то что в нем происходит и как в нем живут люди (заводить под это отдельный пост нет никакого смысла). Инициативные группы это хорошо что они есть, но 90% из них самопиар и отмывание денег. Я пробовал вступать в многие из них прежде чем понял эту простую истину. Теперь делаю проще — я звоню по поводу неработающих светофоров, открытых колодцев, бродячих собак, брошенных машин и прочего в соотвествующие инстанции, если меры не принимаются звоню или пишу выше — мне не нужна огласка, мне нужен результат.

PS: разведчики очень крутые парни, они даже могут вычслить по IP адресу! (ужас то какой)
Ну и Самое главное я почти на 100% уверен что во второй части puzzle рассказал бы много интересного и хорошего о нашем городе ведь именно к этому вела первая часть по своему смыслу…
Кстати название предидущего отчета содержало «обитель зла» думаете их тоже ненавидит? тогда он реально очень нехороший человек и любит только себя, не то что мы — русские, толератные, многонациональные…
PSS: завязываем, завязываем и еще раз завязываем!
комментарий был удален

+
2
+ -
avatar

SemenovEA

  • 9 октября 2012, 16:20
«И тут Остапа понесло»… Люди, вы о чем? Сайт для автотуристов!!! Узнать новые места, новые маршруты, подсказки, как проехать и что посмотреть!!! Оказать помощь товарищам автотуристам в сложной ситуации, пустить переночевать, если что!!! Вот цели и задачи сайта!!! А вы о чем? Мне стыдно за вас!!!

Внимание!

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии непосредственно на сайте. Советуем Вам зарегистрироваться (это займёт 1 минуту) и получить тем самым множество привилегий на сайте!

Можно также оставить комментарий через форму "ВКонтакте" ниже, но при этом автор публикации не получит уведомление о новом комментарии.