Автомобилем в Черногорию / Отчёты об автопутешествиях / Автотуристу.РУ - автопутешествия и автотуризм: отчёты, трассы и дороги, в Европу на машине, прокладка маршрута! 

Авторизация

Зарегистрироваться

Автомобилем в Черногорию

Полная подборка отчетов о поездках в Черногорию здесь


1. Подготовка к поездке

1.1 Мотивация


Мне 57 лет. Жене 39. Я — умудренный опытом мужчина, обладающий системным мышлением (даже в дипломе написано — инженер-системотехник), жена — умница-красавица с эмоциональным уклоном в характере, мирно (или, наоборот, бурно) соседствующим с умением логически мыслить и здраво рассуждать.
Наше решение поехать в автомобильное путешествие по Европе с двухнедельной стоянкой на побережье Черногории родилось не на пустом месте. Немалый опыт выживания на российских и украинских дорогах, представленный многочисленными поездками в Крым, на Кавказ и вообще по России и СССР, позволил в конце концов «замахнуться» на Европу, мать нашу, Шенгенскую и нешенгенскую. Желание доказать себе, что ты не «тварь дрожащая», а «право имеешь» было инициировано еще и фактом получения загранпаспорта, который мы, «секретные физики» (подданные государства, работающие на оборонку), не можем иметь в период своей активной деятельности и еще десять лет спустя. Я прекратил свою секретную деятельность в 2002 году (перешел на работу индивидуальному хозяину-барину), после чего бил челом перед УФМС и был вознагражден в прошлом году высочайшим соизволением в виде загранбиопаспорта покидать пределы государства российского.
То, что мы можем выехать за пределы государства, совсем не значит, что нас где-то сильно ждут. Отдельная проблема — получение разрешения (визы) на посещение стран, которые по какой-то причине оказались на пути твоего следования в страну обетованную (в данном случае не Израиль, а Черногория). Кстати, на вопрос «А почему вы выбрали Черногорию, как конечную цель», мы с женой ответим «А какую же еще?».

2.2 Оленями хорошо, а автомобилем лучше

После того, как выбор цели был сделан, мы стали смотреть возможные средства передвижения.

Способ первый — бездорожный — на самолете. Из Москвы в Подгорицу. Если билет заранее — то около 12000 р. туда-обратно на человека.
Преимущества такого способа:
1. Не нужны визы (очень большое преимущество). Черногория для россиян, как известно, безвизовая страна, а страны, которые пролетаем, и рады бы, да не могут визу затребовать. Покакаем на них сверху… Извините. Хлопоты и затраты на визы — побоку.
2. Дешево. Дешевле, чем на автомобиле. За границей бензин ныне дорог.
3. Не нужно беспокоиться о здоровье твоего железного коня.
4. Преимуществ больше нет.

Недостатки такого способа:
1. Ну, и что ты увидишь с высоты самолетного полета? То ли дело на автомобиле. Европа пролетает под колесами, где захотел — остановился, где захотел — свернул… Красота…
2. Ну, и что ты увезешь в своем заплечном рюкзачке? Разве можно его сравнить по объему с автомобильным багажником?
3. До Москвы, до аэропорта еще нужно добраться… А если я живу в Урюпинске?
4. Надо добраться из аэропорта Подгорицы в точку базирования.
5. А отмена или перенос рейса? Слабо прокантоваться в аэропорту в стоячем (ходячем) положении пару суток (очередной вулкан в Исландии)?

Способ второй — на личном автомобиле.
Преимущества такого способа:
1. См. «недостатки способа первого».
2. Реальная интеграция в жизнь проезжаемых стран. Общение с народами, населяющими европейскую местность. Пользование вместе с этими народами одними и теми же кафешками, ночлежками, торгушками… Конечно, сейчас почти у каждого дома есть телевизор… У некоторых есть даже есть интернет — можно не тратиться на дорогу, чтобы пообщаться дистанционно, но что может заменить живое общение скажем, с польским гаишником… Каков этот польский гаишник? Заставит ли заплатить штраф за отсутствие светоотражающего жилета? Или за отсутствие запасной лампочки ближнего света? Понимает ли он простой человеческий язык нашего гаишника? Неужели не интересно?
3. Личный автомобиль незаменим при разъездах на местности в месте базирования. Можно, конечно, арендовать автомобиль — но это еще дороже. Мы же не собираемся все две недели проваляться на пляже в Сутоморе животами вверх или животами вниз. Личный автомобиль обеспечит лишнюю степень свободы и экскурсионный стиль отдыха.

Недостатки такого способа:
1. Дорого.
Кроме расходов на бензин, надо оформить шенгенскую визу (53 евро с человека в Нижегородском визовом центре). А живем мы за 200 километров от Нижнего — туда еще две поездки — сдать, забрать документы. Оформить международное водительское удостоверение — 800 руб. с водителя (жена тоже водитель). Все это хлопоты и время. Не только деньги. Потом, надо купить автостраховку ГринКард — 3000-4000 р. на месяц. Потом, платные дороги в Европе. Чтобы проехать только Хорватию за пересечение дорог, мостов и тоннелей понадобится около 2000р. Конечно, можно проехать и горами, минуя Хорватию, но мы умные или где? Венгрия и Словакия — дороги дешевле. Давайте теперь оценим бензин, который придется скормить «железному коню» в этом путешествии. По прикидочным оценкам дорога по России-Белоруссии выйдет в 2000 км (надо посетить родственников, и еще кое-куда...). Берем расход 8л/100 км и стоимость бензина 30р/л. Нехитрый расчет дает цифру 4800р. — столько понадобится денег на бензин, чтобы доехать до границы с Польшей. За границей бензин примерно в два раза дороже, чем в России. Проехать придется также 2000 км. Еще более нехитрый расчет дает цифру 9600 р. Итого 14400 — стоит бензин туда. Столько же обратно и тысячи четыре на месте. Итого около 35000р. Да, в общем-то и не так дорого. Примерно, как на самолете. Зря я вас пугал. И сам пугался. Но, хлопоты. Хлопоты в большем количестве. Этого не избежать. Вам выбирать. Мы всю жизнь выбираем. Из двух зол выбираем меньшее. Да, забыл сказать, что при путешествии автомобилем надо будет тратиться на мотели, отели… Мы сейчас пробронировали весь путь туда и обратно. Недорогие отели на месяц вперед. Но, следует помнить, что малейшая осечка (задержка в пути) и вся бронь накроется медным тазом. Более того, с вашей сбербанковской карточки возьмут всю сумму за те ночевки, которые вы забронировали, но не воспользовались. А что вы хотели? Европа…
2. Можно уставать в дороге за рулем. Но, разбейте путь на отрезки по своим силам и возможностям. И нет проблемы.

Способ третий — на поезде.
Ходит прицепной вагон «Москва — Белград — Подгорица».
Недостатки и достоинства такие же, как на самолете, но дополнительно придется оформлять и покупать то ли Шенгенскую, то ли Румынскую визу.

Способ четвертый — на велосипеде или пешком.
Не рассматривается. Хотя преимуществ — масса.

Способ пятый — автостоп. Заманчиво для лиц соблазнительной наружности и молодого возраста. Мне лично мешает возрастной ценз. Жена добралась бы. Особенно, если одна…

Способ шестой — оленями. Экзотично. Недорого. Но, ягеля по дороге мало. ПередОхнут еще до Белоруссии. Не верблюды все же.

1.3… Семь верст — не крюк

После того как мы определились со средством передвижения (автомобиль) требуется объяснить самому себе, почему ты выбрал дорогу, скажем, через Польшу, а не через, например, Румынию.
Если попросить товарища Google Maps проложить тебе маршрут из Сарова (а именно этот славный город является местом нашего постоянного жительства) в Сутоморе (славный поселок на побережье Черногории) он предложит тебе вполне разумный маршрут через Владимир, Москву, Минск, Брест, Польшу, Словакию, Будапешт, Белград… Именно его мы и взяли в конце концов за основу. Но не сразу. Были проанализированы и проработаны и другие варианты путей. А именно:

1. Через Украину-Румынию-Сербию-Черногорию.
Этот путь даже немного короче, чем через Польшу. Требуется виза только Румынская. Остальные страны для нас безвизовые. Вроде бы неплохо, но почему-то при мысленном прокручивании маршрута сразу начинает вспоминаться полное бездорожье на Украине (особенно в провинции), наглость и нахрапистость украинских таможенников и пограничников… Вспоминаются ямы и колдобины на перегоне Шацк-Моршанск… Тамбовскую область трудно миновать в этом случае. Начинаешь жалеть свою «ласточку», которая, как и олени, может «загнуться», так и не долетев до прекрасной заграницы… Становится жалко себя и жену… Портится настроение. Все!!! Маршрут отброшен.
2. Другие маршруты являются вариациями к ранее упомянутому маршруту через Белоруссию-Польшу-Словакию-Венгрию… Сформируем его здесь окончательно. Во-первых, возьмем российскую часть. Товарищ Google Maps предлагает ехать до Владимира, далее по М7 через МКАД с выходом на М1. Согласен с выходом на М1 (Минская трасса), несогласен с выходом на МКАД. Не первый день на свете живем. Будем обходить страну Москву подальше — по кольцу А108. Не согласен также ехать по М7 — не хочется попасть в пробки при повороте на Орехово-Зуево. Поэтому будем ехать из Сарова до Шацка и далее по М5 через Рязань до А108.

Отступление: «Москва!!! Как много в звуке этом...» Вот как писали ранее про Москву. Романтики… Во что сейчас превратилась Москва на теле России? В уродливую опухоль. Жрет ресурсы и силы России. Перемалывает и портит людей. Чванливые москвичи, отгородились от страны нереально высокими ценами на жилье и пропускной паспортной системой, работающей только в одну сторону. Москва — вот главная проблема России. Хотя, правильнее — не Москва проблема, а курс на гипертрофированное развитие отдельных регионов страны в ущерб остальным — вот проблема. Москвичи — тоже жертвы. Страдают от нашествия людей, стремящихся к лучшей жизни, страдают от бессмысленно организованной транспортной системы, когда транзит — только через Москву, страдают от бешеного ритма жизни… Дайте достойно жить и работать в регионах, и Москва вздохнет свободно и спасибо скажет.
Забыл предупредить: «Отступление» читать не надо. Может не понравиться.
P.S. Остальное тоже может не понравиться, но читать надо.

Поехали дальше. При виртуальном движении по А108 меня подмывает свернуть не на М1, а чуть раньше — на Киевскую трассу, в направлении на Брянск, тем более, что далее мне нужно на Гомель, и я бы сэкономил километров 120-130. Но, вовремя вспоминаю отзывы в интернете о состоянии Киевской трассы, и решаю все же проложить маршрут по хорошей Минской трассе. Пусть и в ущерб расстоянию. Опять из двух зол выбираем меньшее. И гостиницу в Смоленске уже забронировали. 930 км от Сарова. Немалое расстояние, но осилим. Трассу М1 хвалят, и дороги в Белоруссии хвалят, поэтому однозначно едем по минскому шоссе и дальше с ветерком по Белоруссии. Ехать надо на Брест, а далее по карте вниз 40 км до таможни Домачево. Не надо пытаться пройти через главный КПП в Бресте. Нам же все равно на юг, а не в Германию. А шансы сэкономить несколько часов в очереди на польской границе есть.
В Польше собираемся остановиться на ночь недалеко от границы, в бунгало. В данном случае «бунгало» — домик на берегу озера Песчаное, недалеко от Люблина. Уже забронирован. Постольку-поскольку в Европу мы вырываемся не часто (я бы сказал вообще в первый раз), хочется не просто добраться до Черногории, а посетить по пути хоть какие-то европейские достопримечательности. В качестве объекта такого банального туризма был выбран город Будапешт. И предусмотрено две ночевки в окрестностях Будапешта. Один день планируем полностью посвятить Будапешту — одному из красивейших (см.туристическую рекламу) городов Европы.

После Будапешта стоит дилемма выбора дальнейшего маршрута. Можно ехать на Белград и Подгорицу, не шибко комфортным, но коротким путем и можно ехать вдоль озера Балатон на Загреб (Хорватия), далее мимо Сплита по современной скоростной автостраде. Был выбран второй путь. Также забронирована ночь в Хорватии недалеко от Задара на побережье. По пути придется пересечь кусочек Боснии и Герцеговины, но кажется проблем быть не должно. С самой Хорватией, кстати чуть не наметились трудности. Дело в том, что будучи до последнего времени безвизовой страной для россиян, с первого июля 2013 года хорваты вводят визы. Кроме шенгенской следует запрашивать и Хорватскую. Ну, очень хотят быть членами Евросоюза. Даже в ущерб туризму. Русские-то проедут мимо. Денежки осядут в соседней Черногории. А раньше многие в Хорватию ездили отдыхать. А в период до 1-го июля проехать в Хорватию можно по действующей шенгенской визе. А она у нас есть. Вот такая возможность все же проехать по Хорватии (почти на халяву).

1.3 Получение Шенгенской визы

Каждый начальник любит «не пущать». Может, именно за возможность «запрещать» начальникам и дороги их кресла. Возможность запрета предполагает и возможность разрешения. А это уже другой разговор, дополнительный навар… Государство — оно тот же начальник. Хочешь ко мне приехать — плати. А я еще посмотрю, стоит ли тебя пускать. Да еще заполни кучу бумажек, принеси кучу справок, подтверди, что ты не бедный. К экономической составляющей, как правило примешивается и политическая — эту страну пускаем, она нам задницу лижет, а эту — нет, шибко самостоятельные… Короче противный начальник-бюрократ. Приходится мириться. Самостоятельные, но еще не готовы по столу кулаком стукнуть…

Итак, чтобы проехать в Черногорию через Польшу, Словакию и Венгрию, Хорватию или Сербию необходимо и достаточно получение шенгенской визы. К странам шенгенской зоны относятся в частности Польша, Словакия и Венгрия, а остальные страны визы не требуют. В Белоруссию тоже въезд свободный. Шенгенскую визу надо получать у той страны, которая является первой в Шенгене по движению (Польша в нашем случае). Сейчас не надо ехать в Москву в польское консульство или посольство, во многих городах, в Нижнем Новгороде в том числе, имеются так называемые Польские визовые центры. Это конечно удобно. Для москвичей в том числе. Мы не едем в столицу и не усугубляем их коллапс.
Подробно условия и набор документов для получения визы расписаны на сайте poland.pony-visa.ru. Визы отличаются по типу. Для каждого типа свои условия, свой набор документов. Нам нужна была транзитная виза.
Подготовили для заявки следующий набор документов:
1. Приглашение из страны назначения (оригинал и копия)
2. Свидетельство на недвижимость от приглашающего (копия)
3. Загранпаспорт
4. Водительское удостоверение, свидетельство о регистрации (копии)
5. Анкета
6. Фотография цветная
7. Справка с места работы о зарплате.
8. Медстраховка (покупается в визовом центре).
9. Копия общегражданского паспорт.

Следует сказать, что при приеме документов возникали какие-то дополнительные условия, переписывали заново анкеты, писали дополнительно бумажку от том, как будем проезжать Шенген, где останавливаться… Все было разрешимо, документы приняли.
Визовый центр расположен на Черниговской, 11, работает с понедельника по пятницу. Приходилось брать административные в день посещения.
Очереди не было, но с нами работали два часа. Представляю, если бы мы оказались пятыми? Приезжай в следующий раз?

Что касается приглашения из страны назначения. Здесь есть альтернатива. Необходимо либо нотариально заверенное приглашения от гражданина Черногории или лица, обладающего там недвижимостью, либо оплатить отель в месте пребывания и иметь об этом свидетельство (ваучер). Мы подсуетились и нашли приглашающего в Черногории (по интернету). За небольшую сумму.

Визу оформили за неделю. В деньгах это вышло 35 + 18 евро. Плюс медстраховка 500р. На человека.

В настоящее время у нас есть все необходимое для поездки. Отправляемся в начале июня.

Продолжение следует...

Комментарии (98)

RSS свернуть / развернуть
+
8
+ -
avatar

kinel

  • 16 мая 2013, 12:23
Вам бы не инженером-системотехником, а писателем-юмористом… Поэтому не затягивайте с отчетом. К сожалению, в последнее время все меньше повода для смеха. Жду с нетерпением. Ну и главное — счастливого Вам пути!
+
2
+ -
avatar

a_dor

  • 16 мая 2013, 21:05
Спасибо. Не грустите. Повод для смеха всегда найдется. Пошутить можно даже над собственной смертью. Нас бьют, а мы крепчаем. Правда я не очень люблю черный юмор-))).
+
0
+ -
avatar

Zheka

  • 16 мая 2013, 12:23
а вот интересно — машрут по переходу Черного моря на пароме вами не изучался? наверное, можно было бы таким образом много времени сэкономить)))
+
0
+ -
avatar

vvvvv1111111

  • 1 июня 2013, 13:28
Меня очень интересует паромы, их стоимость и частота их движений. К примеру из Сочи в Турцию. Читал раньше, как-то дорого было и отправлений в неделю мало. А как сейчас?
+
0
+ -
avatar

Робинзон

  • 16 мая 2013, 12:26
Во что сейчас превратилась Москва на теле России? В уродливую опухоль. Жрет ресурсы и силы России.
Для того чтобы жрать ресурсы и силы России их надо иметь! Типичное мнение провинциала-Москва им мешает развиваться, все уходит в Москву и т.д.
+
0
+ -
avatar

Cornetov

  • 16 июля 2013, 22:37
Я не стал сначала ничего писать. Москвичи могут не так понять. Им изнутри не видно всего. И даже самые лучшие (как вы) не понимают масштаба бедствия. Но… Сравнение автора настолько попало в точку, что лучше не скажешь. Да, Москва сейчас это опасная и растущая раковая опухоль на теле нашей страны. Судите сами. Плотность населения Голландии (самой густонаселенной страны в Европе) значительно меньше чем Москвы и окрестностей. А по всей остальной России (за редким исключением) коренное население редеет. Тульская губерния 100 лет назад была равна по численности Московской. А сейчас Москва высасывает все (особенно молодежь), даже Тула уменьшилась в 1,5 раза. И так повсеместно. Развитие скученной и огромной Москвы обходится очень дорого. Вымирание остальной страны обойдется еще дороже. Рано или поздно эта опухоль уничтожит страну. Виноваты в этом, конечно, не москвичи. Но видеть это изнутри Москвы мешает множество факторов, в первую очередь значительно более высокий уровень жизни.
+
0
+ -
avatar

gundos

  • 16 июля 2013, 22:58
чего тогда все едут в эту раковую опухоль? сидели бы у себя в крыжополях с зарплатой в 5 тысяч, нет ведь все в мск едут, всем подавай квартиры машины, зарплаты…
делали бы у себя бизнес поднимали бы регионы, нет — хотят легкой наживы…

а вообще видеть причины в москве — это абсурд. Это только недальновидныее регионалы так могут рассуждать…

+
0
+ -
avatar

Cornetov

  • 16 июля 2013, 23:23
Ну так вы и ответили — чего они туда едут. В одной стране, за одну и ту же работу в разных местах зарплата от 5 тыр до 50 тыр в Москве. Вот где действительно абсурд. И не понимать к чему это приведет могут только москвичи, которые кормящую их Россию как только не обзывают и все свои беды (типа засилья мигрантов и небывалые автомобильные пробки) списываю на регионалов… Смешно даже…
+
0
+ -
avatar

gundos

  • 16 июля 2013, 23:37
ну да а что в Москве платят больше тоже Москва виновата?? или люди которые не хотят на местах организовывать рабочие места и едущие за легкой наживой в Москву???
про 5 тысяч и 50 — это в какой профессии такая разница?? аренда жилья в каком нить городе с населением 100 тысяч тоже как в Москве стоит 30 тысяч за 1 комн квартиру? КАСКО на машину 80 тысяч??

короч типичное провинциальное нытье: «не хочу работать, а вы в своей Москве зажрались...» и еще «мы регионы — Москву кормим»
навыбирают медвепутов из провинции, а потом «Москва-раковая опухоль»…

+
1
+ -
avatar

Cornetov

  • 17 июля 2013, 00:06
Раковая опухоль без причин не развивается. Но обычные коренные москвичи — не причина опухоли. Причины в другом.
Думаю понятно что главная причина в самом центре опухоли.
А разница от 5 до 50 во многих профессиях, если сравнивать село и Москву. Недаром во многих деревнях остались только дачники, пенсионеры, да семьи тех кто вахтовым методом в Москве работает. А особенно ощутима разница в цене и аренде жилья.
+
0
+ -
avatar

gundos

  • 16 июля 2013, 23:39
на счет кормления, кормит Москву нефть и газ, а регионы у нас по официальной статистике убыточны в основной массе
+
1
+ -
avatar

Cornetov

  • 17 июля 2013, 00:08
Извиняюсь, я не знал что нефть и газ в Москве добывают.
+
-1
+ -
avatar

gundos

  • 17 июля 2013, 09:14
в 90% регионов тоже, это добывается всё на малоосвоенных территориях (большей частью), на добывающих платформах в море, они да — кормят, но кичаться при этом тем " что регионы москву кормят" те кто живет как правило в дотационных регионах, которые сами живут за счет других…

а еще что бы не писать чушь относительно того что Москву кто то кормит, рекомендую ознакомиться www.aif.ru/money/article/47340 тут четко видно, кто донор, а кто кормиться за счет других, Москва и область, как раз таки кормят регионы, а не «живут за их счет»…

еще можно посмотреть тут: ty-214.livejournal.com/346865.html
четко видно кто живет за чей счет и это НЕ Москва, а кавказ оказывается…
+
-1
+ -
avatar

Cornetov

  • 17 июля 2013, 09:28
Ну конечно, собственники всего что работает в провинции из Москвы (местных давно оттеснили), налоги там же. Вот что показывает статистика. Да, Кавказ — это тоже болячка на теле России.
+
0
+ -
avatar

gundos

  • 17 июля 2013, 09:50
какая разница где собственники?? они многие за границей давно живут…
+
0
+ -
avatar

Cornetov

  • 17 июля 2013, 09:56
Принципиальная разница. Вот и за границу денег утекает не меряно.
+
1
+ -
avatar

gundos

  • 17 июля 2013, 10:15
какая принципиальная? опять Москва виновата, что регионы недоедают? или что деньги вывозятся за границу?

пока у нас в стране так люди будут рассуждать, что во всем кто-то виноват, заглядывать в чужой карман и т.д. мы не будем жить хорошо…
+
0
+ -
avatar

Робинзон

  • 17 июля 2013, 00:12
Обывательский взгляд провинциала на столичную жизнь, даже не хочу рассуждать на эту тему.Москвичи знают и понимают поболе Вашего, никто пробки на регионалов не списывает-бредятина! А зарплату в 50 тыс далеко не каждый москвич получает.Большая часть москвичей сидит на зарплатах 25-40 тыс.А Вы знает сколько стоит прожить в Москве? Даже имея квартиру и зарплату в 50 тыс! У нас 2-х комнатная квартира, несъемная,50кв.м.Свет, ЖКХ, телефон+инет= 10000р/месяц.Считаем проезд до работы, это как минимум 2 поездки на метро-60руб/день + если кому нужен наземный транспорт добавляйте еще 50 руб.Итого 110р.*23 раб.дня, получаем 2500р. Сколько осталось от зарплаты? Цены на продукты, услуги, одежду, обувь (а зимнюю обувь надо постоянно менять, ввиду «невредных»химреагентов) и т.п. озвучивать не буду, умножьте на столичный коэффициент.То же ОСАГО у Вас раза в 2, а то и 3 дешевле, вне зависимости от класса машины.Поверьте, вам кажется манной небесной зарплата в 50 тыс, но при Вашем, провинциальном раскладе жизни, в Москве эти 50тыс превращаются максимум в Ваши 10тыс.А еще хочу заметить, что большинство получающих зарплату в 50 и более тысяч реально пашут, вы их редко когда дома застанете в 20-00, и поверьте, московские зарплаты не сыпятся москвичам за красивые глаза, или прописку.
+
1
+ -
avatar

Cornetov

  • 17 июля 2013, 00:45
Вот уж не хотел обидеть москвичей. Но и вы поверьте что за 5-10 тыс в провинции тоже надо вкалывать. И на содержание жилья тоже не мало уходит (часто больше чем на в Москве). А цены на вещи и продукты еще дороже чем в Москве. Да, ОСАГО меньше, но это для тех у кого машина. Было бы иначе никто в Москву и не стеремился.
+
0
+ -
avatar

Робинзон

  • 17 июля 2013, 00:58
Не вкалывают, а работают, потому как, что такое переработка в провинции не знают, я бываю там регулярно-работают от пик до пик, да еще и домой на обед приходят.А в 6 вечера все дома.На содержание жилья много? Так Вы скорее всего говорите о газовом отоплении дома в 100 квадратов и с приусадебным участком.Машины даже в провинции сейчас у многих, да не самые лучшие, но все есть.Так что не прибедняйтесь.Вы меня нисколько не обидели, я регулярно бываю в Курской, Воронежской областях, знаю реалии не хуже Вашего, но я и не сужу о их жизни со стороны, потому как не забываю, что везде «хорошо» где нас нет!
+
1
+ -
avatar

Cornetov

  • 17 июля 2013, 09:16
Те кто хочет хорошо жить — работают (нет — именно вкалывают) с утра до вечера. Таких большинство. Не надо плохо думать о тех кто живет в провинции. И польза от их труда выше, т.к. не тратят по 2-3 часа на дорогу на работу и домой. Вот только отдача (в уровне жизни) от их труда значительно ниже чем в Москве. Молодежь, конечно, хочет лучшего (меньше работать, но лучше жить). Вот и стремится в столицу.
+
0
+ -
avatar

gundos

  • 17 июля 2013, 09:43
те кто вкалывает живет хорошо и у себя, в любой регион приедь полно тех, кто ездит на хорошей машине, живет в доме и вкусно кушает. И говорит мне эта ваша Москва нафиг не нужна…
а в столицу стремятся любители быстрой наживы которые думают, что приедут и сразу им зарплата будет 50-80 тысяч и вообще все хорошо, а на деле они с такими же приехавшими на заработки конкурируют за место в ООО «Рога и Копыта» за з/п 25-23 тыс руб, снимают комнату на другом конце города за 10… но в Москве…
+
0
+ -
avatar

gundos

  • 17 июля 2013, 09:31
на счет вещей и продуктов дороже чем в Москве не согласен соврешенно, отъезжаю 100 км от мск, на дачу, заезжаю в магазин закупаться там, а не у себя, потому что качественней и дешевле…
помимо ОСАГО, считали тут на форуме на одну и ту же машину КАСКО, мужику из Саратова в он-лайн калькуляторе вышло 40, мне 80…
и таких казалось бы мелочей набирается столько, что еле сводишь концы с концами…
а на счет вкалывать, есть у меня несколько живых примеров, знакомый из тверской области, рассказывает, мужики в его селе почти все бухали беспробудно, из тез кто не уехал, ну кое как на бутылку хватало и ладно, и тут у них нарисовался итальянец, не из зажиточных, который женился на нашей русской женщине, взял в аренду землю и организовал там свою сыроварню… мужики уже почти все спились и померли, а у итальянца процветающий бизнес в регионе, туда на экскурсии народ ездит…

другой пример, в организации, где я работаю работают вахтовым методом охранники (из орла вроде) 2 смены по 15 человек, при том на нашем «предприятии можно много чему научиться» но они сидят в будках, смотрят фильмы с телефонов и играют в он-лайн игры, жуют доширак…
обратный пример мой отец, который после увольнения из органов тоже был вынужден идти в охрану, ну освоил он несколько смежных специальностей, завхоза, сантехника, чистильщика бассейнов на базовом уровне, в итоге таких же не желающих учиться отправили на родину, а он был повышен до старшего смены+получил оплачиваемое совмещение и зарабатывает достойные деньги…
+
0
+ -
avatar

Cornetov

  • 17 июля 2013, 09:51
Про цены скажу одно. Они дешевле в больших супермаркетах. Много их в провинции?
Про итальянца, всем понятно, что боятся на него наезжать — вот и развивается, пока.
Про орловцев без комментариев. Но отношение ваше к ним чувствуется.
+
1
+ -
avatar

gundos

  • 17 июля 2013, 10:23
а какое к ним может быть отношение, если они бездельники и лентяи??
Итальянец «пока» уже лет 10 имеет успешный бизнес, а бояться его кто и с чего будет? просто он не ноет, что москали зажрались, а делает дело…
«кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причину» (с)
svetarium.livejournal.com/8764.html
www.magput.ru/?id=10&viewprog=5524&p=109

пока у нас будут ныть, что они кого-то кормят и считать, что им все должны, что-то вместо того, что бы работать мы не будем жить хорошо…
+
0
+ -
avatar

Cornetov

  • 17 июля 2013, 10:31
Никто не ноет, просто констатируем то что происходит. Такое «развитие» страны приведет к коллапсу.
+
1
+ -
avatar

gundos

  • 17 июля 2013, 10:35
я смотрю по количеству минусов зацепил много провинциальных лентяев, считающих, что им все должны и что они кого-то корямят…
такое развитие неизбежно, коллапса не будет, будет перенасыщение рынка дешевой и некачественной раб силы…
+
5
+ -
avatar

merenga25

  • 16 мая 2013, 12:43
Уморительное повествование. А говорят физики не лирики. Удачной Вам поездки, положительный эмоций и впечатлений. Очень жду продолжение.
+
1
+ -
avatar

a_dor

  • 16 мая 2013, 21:08
Спасибо. Рад был доставить вам удовольствие. Хорошо, что вы понимаете мой юмор. Часто сомневаешься в способности физика шутить простым и ясным юмором-)))
+
1
+ -
avatar

Алексей321965

  • 16 мая 2013, 15:58
Чванливые москвичи, отгородились от страны нереально высокими ценами на жилье и пропускной паспортной системой, работающей только в одну сторону. Москва — вот главная проблема России. Хотя, правильнее — не Москва проблема, Москвичи — тоже жертвы. Страдают от нашествия людей, стремящихся к лучшей жизни
Вы наверное судите о москвичах как раз по тем, которые лезут в Москву из того же Нижнего. И уж поверьте, не простые москвичи установили такие цены на жилье.
+
0
+ -
avatar

Робинзон

  • 16 мая 2013, 16:33
+100!
+
4
+ -
avatar

sedoi147

  • 17 мая 2013, 12:58
Что такое плюс сто? Не нашёл в википедиии…
+
0
+ -
avatar

Робинзон

  • 17 мая 2013, 19:49
Современное общество давно шагнуло за рамки Википедии.:)
+
0
+ -
avatar

Алексей321965

  • 16 мая 2013, 15:59
Вот нормальное описание и надо ж было испоганить его отступлением.
+
2
+ -
avatar

zhanna

  • 16 мая 2013, 19:39
Вы очень интересно рассуждаете, выбирая маршрут!-))Лично мне очень интересно почитать отзыв о Вашем путешествии по приезду.Мне вот тоже предстоит составлять маршруты (муж назначил меня штурманом!-)), это совсем непростое дело, как кажется на первый взгляд! Приятного Вам отдыха, приятных приключений.Ждем с нетерпением!
+
-1
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 16 мая 2013, 20:09
Вы очень интересно рассуждаете, выбирая маршрут!-)

Да, особенно в части рассуждений как и у кого надо получать визу. Это называется «вредные советы».
+
1
+ -
avatar

a_dor

  • 16 мая 2013, 20:58
Спасибо.
У Вас строгий муж. Но справедливый. Женщина должна приносить посильную пользу в дороге. Я тоже пробую назначить жену штурманом, но, перефразируя — «на жену надейся, а сам не плошай»-))
+
3
+ -
avatar

SemenovEA

  • 16 мая 2013, 20:35
Отличное начало! С юморком! Ждем продолжения!
+
1
+ -
avatar

mimischka

  • 16 мая 2013, 20:40
Опус хорош, браво, но есть непонятности. Зачем в Черногорию приглашение? В прошлом году делали венгерские транзитные визы, для чего носили в посольство бронь отеля в Монти (распечатка с Букинга). Все прошло на «ура», пять дней на транзит, 2-кратный въезд. По бронированию отелей для ночевки тоже непонятки, выходит вы привязали себя к строгому графику движения, а вдруг форсмажор? Вдоль дорог в Польше и городах Венгрии полно мотелей, недорого, места всегда есть, устал-сверни с дороги, выпей, прими душ и-спать, усталости как не бывало. Мы с женой(53 и 45 лет соответственно) ездили в Будву в начале сентября 2012г, в конце августа ломанемся опять (Черногория как наркотик), т.к. Марина ужасно боится серпантинов приходится применять «лекарство от горной болезни» (белорусскую водку). Сами из Гродно, авто-Опель Зафира 2001года, расход солярки-5,8л. До встречи в Монти!!!
+
3
+ -
avatar

a_dor

  • 16 мая 2013, 20:56
Спасибо за внимание.
Приглашение в Черногорию необходимо для получения транзитной шенгенской визы. Альтернатива — оплата места проживания (гостиница, аппартаменты) в месте отдыха. Причем необходимо подтверждение не о брони, а об оплате на весь срок проживания. Это сведения из польского визового центра.
По поводу нецелесообразности предварительного бронирования, Вы, может быть правы. Есть опасность «пролета». Не был уверен в доступности мест для ночевок по пути. Все, понимаешь, по России больше привыкли… С другой стороны расстояния между моими ночевками далеко не запредельные, и если машина не подведет, удобно иметь гарантированное место отдыха. Мне показалось бронирование — меньшее зло, чем не бронирование.
+
2
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 16 мая 2013, 22:33
По бронированию отелей для ночевки тоже непонятки, выходит вы привязали себя к строгому графику движения, а вдруг форсмажор?

Одним из условий получения шенгенской визы является предоставление подтверждения о забронированном и/или оплаченном проживании по пути следования. В этом плане нет выбора «бронировать/не бронировать».
+
3
+ -
avatar

puzzle

  • 17 мая 2013, 15:58
Да Вы только на минутку представьте себе, что человек почти до пенсии дожил и при этом ни разу не был за границей! И Вы предлагаете ему в столь долгожданной и волнующей поездке мыкаться в поисках придорожных отелей? У него, наверняка, и без того голова кругом))
Кстати, уважаемый автор, меня Вы заинтриговали не маршрутом, а утверждение, что Ваша
жена — умница-красавица с эмоциональным уклоном в характере

С нетерпением жду фото. Желательно, на морском берегу))
+
-7
+ -
avatar

Graf

  • 15 августа 2013, 01:01
раскрыть комментарий
+
-6
+ -
avatar

a_dor

  • 15 августа 2013, 08:44
раскрыть комментарий
+
3
+ -
avatar

puzzle

  • 15 августа 2013, 16:02
Я начинаю терять веру в людей(
С одной стороны, мне казалось, что мы с Вами, встретившись «лицом к лицу», замирились.
С другой — живенько откликнувшись на откровенный троллинг, Вы, и что печально, опять за глаза, снова бьёте меня не в бровь, а в глаз «моим» же оружием — хамством и оскорблением.
Это явные признаки двуличия — я искренне опечален(((
+
-5
+ -
avatar

a_dor

  • 15 августа 2013, 16:21
раскрыть комментарий
+
3
+ -
avatar

puzzle

  • 15 августа 2013, 19:45
Незнание закона не освобождает от ответственности…
Вышеупомянутый троллинг не имел целью поддержать Вас — ему на Вас наплевать. Он имел целью задеть меня. Вы же, по незнанию, либо намеренно, воспользовались ситуацией сполна, нахамив и оскорбив меня в очередной, замечу, раз. Не кажется ли Вам, что нахождение в состоянии «защитной реакции» несколько затянулось? Подчёркиваю, что произошло это после нашего фактического «примирения».
Моё предложение разместить фото красивой женщины на фоне моря выглядит оскорбительным лишь в Вашем мозгу. Я очень долго терялся в догадках, что непотребного может быть в такой просьбе. И только лишь после откровенной подсказки Вашего «защитника», надеюсь, понял, в чём дело. Простите бога ради, но, судя по Вашей реакции, именно Вы первый и «раздели» (прошу прощения за эту, возможно, обидную, но точную метафору) эту достойную даму. Увы, но моё небогатое воображение, несмотря на откровенное преклонение перед истинной женской красотой, не могло даже допустить, что главным атрибутом такого фото всенепременно должно быть бикини. Ведь, что может быть прекраснее, чем счастливое лицо прекрасной дамы, впервые оказавшейся на берегу фантастически красивого Адриатического моря. Прошу простить меня за тупость и корявость формулировок, которые допустили двусмысленность толкования моей, казалось бы, невинной просьбы.
На данном сайте со мной полезно дружить. Я пока не знаю ни одного человека, который бы об этом пожалел… Вы же предпочитаете наживать себе недоброжелателей — сначала москвичей, потом меня — это явно не вяжется со статусом «умудрённого опытом мужчины». Более пиарить Ваши отчёты я не намерен.
комментарий был удален

+
4
+ -
avatar

Менеджер

  • 15 августа 2013, 22:07
Уважаемые товарищи, почитайте ЭТО. Ведь сайт задумывался не для перепалок.
Бросайте фотки, делитесь впечатлениями, рассказывайте о успехах и неудачах, советуйте и помогайте друг-другу, радуйтесь жизни…
+
-5
+ -
avatar

Graf

  • 15 августа 2013, 22:03
раскрыть комментарий
+
1
+ -
avatar

Taras-1

  • 29 сентября 2013, 00:04
Вот сколько раз себе говорил, не втягивайся, займись делом. Ищешь интересующие тебя отчеты, и ищи. Нет увидел фигню и мимо пройти не могу. Я здесь человек случайный — но со всей ответственностью хочу сказать — скромнее нужно быть. У Вас, безусловно. одни из лучших отчетов (читал про Бельгию, был там пару лет назад. как кино смотрел и слюни вновь пускал)Но, простите, не лучшие. И сайт, насколько я понял, пока еще не Ваш.Помните как у Жванецкого — Федор Григорьевич, вы хоть и студент консерватории, возможно, вы даже культурнее нас — вы знаете ноты. но вот это все вышеизложенное, Александр, Вас унижает. И минусики в комментариях против Вас — тоже вас не красят. (про минусики, это я у кого-то подсмотрел) Поэтому хотелось бы, что Вы занимались тем, что у Вас блестяще получается. Хотя, как я понимаю. это вряд ли… Ну, Вам решать…
+
0
+ -
avatar

a_dor

  • 1 октября 2013, 09:49
Тарас, Ваш коментарий лучший. С удовольствием его прочитал, хотя мало что понял. Но это неважно. Понравились ссылки на уважаемых людей.
За минусики вы меня корите зря. Могу зарегистрироваться здесь 50 раз и все утонут в моих минусиках. Но делать этого не буду, потому что геморройно.
Не могли бы Вы уточнить, что у меня «блестяще получается»? Откройте мне мое светлое будущее. Хотя какое будущее у такого старпера, как я?
Но, Тарас, в любом случае комментарий понравился.++++++
+
1
+ -
avatar

Taras-1

  • 6 октября 2013, 02:10
Я прошу прощения, техническая неувязка, я обращался к некоему ПАЗЗЛУ, если Вы заметили, я обращаюсь к нему — Александр.
+
0
+ -
avatar

a_dor

  • 6 октября 2013, 18:41
В свою очередь прошу прощения. А я думаю — откуда Вы знаете, что меня зовут Александр?-))
Похоже я не отследил «ступеньки» комментов. Виноват.
+
0
+ -
avatar

Taras-1

  • 6 октября 2013, 02:11
Вот сколько раз себе говорил, не втягивайся, займись делом. Ищешь интересующие тебя отчеты, и ищи. Нет увидел фигню и мимо пройти не могу. Я здесь человек случайный — но со всей ответственностью хочу сказать — скромнее нужно быть. У Вас, безусловно. одни из лучших отчетов (читал про Бельгию, был там пару лет назад. как кино смотрел и слюни вновь пускал)Но, простите, не лучшие. И сайт, насколько я понял, пока еще не Ваш.Помните как у Жванецкого — Федор Григорьевич, вы хоть и студент консерватории, возможно, вы даже культурнее нас — вы знаете ноты. но вот это все вышеизложенное, Александр, Вас унижает. И минусики в комментариях против Вас — тоже вас не красят. (про минусики, это я у кого-то подсмотрел) Поэтому хотелось бы, что Вы занимались тем, что у Вас блестяще получается. Хотя, как я понимаю. это вряд ли… Ну, Вам решать…
+
-5
+ -
avatar

Graf

  • 15 августа 2013, 22:42
раскрыть комментарий
+
0
+ -
avatar

Taras-1

  • 6 октября 2013, 02:11
Вот сколько раз себе говорил, не втягивайся, займись делом. Ищешь интересующие тебя отчеты, и ищи. Нет увидел фигню и мимо пройти не могу. Я здесь человек случайный — но со всей ответственностью хочу сказать — скромнее нужно быть. У Вас, безусловно. одни из лучших отчетов (читал про Бельгию, был там пару лет назад. как кино смотрел и слюни вновь пускал)Но, простите, не лучшие. И сайт, насколько я понял, пока еще не Ваш.Помните как у Жванецкого — Федор Григорьевич, вы хоть и студент консерватории, возможно, вы даже культурнее нас — вы знаете ноты. но вот это все вышеизложенное, Александр, Вас унижает. И минусики в комментариях против Вас — тоже вас не красят. (про минусики, это я у кого-то подсмотрел) Поэтому хотелось бы, что Вы занимались тем, что у Вас блестяще получается. Хотя, как я понимаю. это вряд ли… Ну, Вам решать…
+
1
+ -
avatar

ucitel

  • 16 мая 2013, 23:05
Затейливое начало)).Удачи в дороге-такой путь, смелые вы, но это значит что глядите в одну сторону и это конечно самое главное.Ни гвоздя ни жезла.
+
1
+ -
avatar

Андрей2935

  • 17 мая 2013, 09:00
Едем практически вместе с ваами в одно время и в одно место. Стартуем из Москвы 12.06, в Будапеште 13.06 вечером. Но мы как-то не подготовились к Будапешту. Кроме Аквапарка ничего не наметили. Может что-то посоветуете?
+
2
+ -
avatar

a_dor

  • 17 мая 2013, 09:35
Может что-то посоветуете?

Я набрал в интернете «Будапешт достопримечательности» и получил массу информации о туристических объектах. Есть тексты под названием типа «Будапешт за один день», скачал карты метро, трамваев, точек интереса… Пусть будут… Реально мы планируем просто походить по городу, сесть на трамвай, проехать, сойти… Посидеть в кафешке… Понаблюдать за поведением венгров, их привычками, обычаями… Вряд ли разумно тратить время на посещение каких-то кондовых достопримечательностей типа крупнейшего в Европе парламентского центра. Несмотря на то, что это действительно объект, заслуживающий внимания, в интернете его можно рассмотреть во всех подробностях, не вставая с дивана… А вот, Вы правы, аквапарк, или термальные бани посетить можно…
+
1
+ -
avatar

zhanna

  • 17 мая 2013, 10:25
Для получения шенгена, видимо, многие страны теперь действительно используют не предоставление брони в гостинице, а ОПЛАТУ гостиницы.--(.В прошлом сентябре мы с мужем тоже решили поездить по странам Балтии, посетить Польшу и Чехию.Подали заяву в посольство Литвы! У меня лично вообще не было никаких сомнений, что может что-то получиться не так..., мы в Литве были неоднократно, верили в «добрых литовских парней и девчат».При подаче документов предоставили даже больше бумаг, чем нужно было(в частности, заранее оформили европейскую гринкарту).Документы приняли, мы уже созвонились с друзьями из Вильнюса, обговорили план мероприятий, вплоть до того, в каком ресторанчике посидим вместе, вспомним былое...-)) И в день получения визы на домашний телефон раздается звонок о том, что Консул просит нас оплатить (именно оплатить)все дни пребывания в Шенгенской зоне.Вообщем, ездили в Консульский отдел 3 дня подряд, писали заявления, объясняли, почему хотим двукратные визы(хотели Калининград посетить, так как там никогда не были), что помимо Литвы у нас еще другие страны запланированы, что мы готовы оплатить гостиницы на территории Литвы, литовские друзья по факсу в консульский отдел присылали письма с просьбой дать нам визы, что мы давние поклонники отдыха в Литве… Но дама в окошке сказала, что за сколько дней проплатите, на столько дней и получите визы! Неумолима была литовская леди! Вообщем, мы, конечно же не стали проплачивать все 16 запрашиваемых денй, т.к. деньги гостиницы не возвращают, и… поехали в Крым! Кстати, совсем не пожалели-нашли шикарный отель под Алуштой! Не захотели литовцы, чтобы мы их границу пересекали! Не захотели, чтоб мы свои кровные в их тур.бизнес вложили.Мы обиделись на них решили, если через прибалтов получать визы, то только по приглашениям.Больше через них ни-ни! Если я не утомила своим повествованием, то скажу, что писала так подробно потому, что во многие на форуме пишут, что получить визу без проблем можно, предоставив только бронь гостиницы.Ан нет!
+
1
+ -
avatar

a_dor

  • 17 мая 2013, 10:51
Ан нет!

Именно так. Дополняю тему… У нас приглашение в Черногорию действует с 10 по 30 июня. В визовом центре я пытался переместить срок поездки на более раннюю дату — на май, не так жарко было бы — но строгая барышня вопросила: «Вы разве не знаете когда вас приглашают? Вот вам еще 5 дней до и 5 дней после на транзит, и будьте любезны...». Не проскочишь...-((.
Пыталась запросить подтверждения об оплате отелей в Шенгене, но я в свою очередь вопросил: «А Вы, любезная, не в курсе, что я прошу не просто шенгенскую визу, а транзитную шенгенскую визу, едем на автомобиле, где ночевать будем — бог знает (тогда у меня не было брони на отели), может вообще Шенген проскочим одним днем (вполне реально). Так что, будьте добры ...». Они там сами плавают в этих вопросах. Прониклась и больше глупых требований не предъявляла-)))
+
1
+ -
avatar

tzirulnicov

  • 18 мая 2013, 01:20
мда… Мне видимо повезло, что визу запрашивал в Латвии, а не Литве — неоплаченные брони с букинга «прокатили».
+
0
+ -
avatar

kinel

  • 11 июля 2013, 12:39
Жанна, а про отель под Алуштой можно поподробнее? Спасибо.
+
0
+ -
avatar

zhanna

  • 11 июля 2013, 14:07
Посмотрите их сайт. da-vasko.ru/
Там про все условия хорошо и понятно написано, цены, правда повысились по сравнению с прошлым годом, но я думаю, если выбирать отдых «не дикарем», а в отеле, то там прекрасные условия, потрясающая природа и виды с пляжа.Лежишь на лежаке( кстати, лежаками и матрацами можно свободно пользоваться)и смотришь на Медведь-гору… Номера просто огромные(хотя, говорят, в разных корпусах немного есть отличия), у нас был 2-х местный номер метров 30 кв., шикарный балкон с видом на море(это уж на месте выбирали сами).В ст-ть включены завтраки, я охарактеризовала бы их на 4 (из 5).Чай, кофе, сыр, колбаса на бутербродах, что-то молочное, горячее, сладкое, фрукты-накануне утром заказываешь меню на следующее утро.На территории(она закрытая и охраняется)расположено 4 отеля, есть кафе, ресторан с живой музыкой, магазинчики, на набережной(собственной) продают фрукты и овощи, но раз в 6 дороже, чем в городе.Мы ездили в Алушту и в Судаке отоваривались.Можно на месте в ресторане отеля обедать за наличные-расчет только в гривнах.Рядом с территорией отеля есть свободный проход на территории пансионата Семидворье-это вообще сказочное место, там есть шикарные детские площадки, теннисные корты, необыкновенной красоты пихты и много др.хвойных растений, воздух потрясающий.
Мы практически через день ездили на экскурсии (на своей машине).Были в Ялте и Ласточкином Гнезде, в Алупкинском Воронцовском дворце(он оставил неизгладимое впечатление), погуляли в Никитском Ботаническом саду (там нужно провести хотя бы полдня, чтобы не торопясь пройтись по всему парку(мы экскурсию там не брали, тк, увиденная при входе толпа курортников, ожидающих экскурсовода, меня сразу привела в шок и мы решили ходить сами-там везде все про рестения на табличках написано, спокойно фотографировались, задерживались, где было наиболее интересно).Были в пещере Эмине-Баир-Хосар,(сталактиты-сталагмиты).Тоже не стали в отеле брать экскурсию, хотя они говорят, что на своей машине туда не прехать, загубите, мол.Ничего подобного, на небольшой скорости преспокойно доехали по горной дороге и взяли на месте интереснейшую экскурсию, раза в 2,5 дешевел, чем предлагали в экск.бюро.Были также в Севастополе.Вообщем, много можно рассказывать, лучше самим увидеть-))).Если будут еще вопросы-отвечу.Удачи Вам и прияного отдыха! Мы своим отдыхом остались ООООЧЕНЬ довольны!
+
6
+ -
avatar

Менеджер

  • 17 мая 2013, 15:07
Удачи на дорогах! Хорошего путешествия!
+
1
+ -
avatar

dizayner

  • 21 мая 2013, 17:07
Полезная ин-ия… Мне 56, жене45. Вместе уже неоднократно на авто раскатывали по просторам России и Украины… И в этот июль хотим по Украине и Белоруси проехать… К поездкам подхожу практически как и Вы. Многократное изучение маршрута, АЗС, ночевки, интересные места…
Думал и о Европе. Получил полезную ин-ию, да ещё и с уместным юмором…
Теперь для некоторых:
Робинзон
16 мая 2013, 12:26
Во что сейчас превратилась Москва на теле России? В уродливую опухоль. Жрет ресурсы и силы России.
Для того чтобы жрать ресурсы и силы России их надо иметь! Типичное мнение провинциала-Москва им мешает развиваться, все уходит в Москву и т.д.
Для Вас, девушка, дополнительно сообщаю — всё, что не делается глобального внутри регионов согласовывается непосредственно с Москвой… Во всяком случае у нас так. И не малые средства в Москву уходят.Что бы Вы успокоились — я не поклонник Москвы хотя многократно в ней бывал и имею проживающих в Москве родственников. И жить в ней не собираюсь. Но (на мой взгляд) имею право судить о москвичах не по наслышке.
Автор — надеюсь, что с удовольствием почитаю отчет о поездке…
+
2
+ -
avatar

natali2013

  • 22 мая 2013, 14:26
Прекрасное начало, позитивное!!!
Волнующая тема и для меня — поездка в Черногорию. Вот как 2 месяца постоянно читаю разные форумы, черпаю информацию и сижу прокладываю маршрут. Только сейчас решила зарегистрироваться и немного написать… обо всем, что еще мучает…
01.06.13 — старт из Москвы к побережью Черногории. Выбрала маршрут через Белоруссию (Домачево), Польшу, до Венгрии, Хорватия и дале по побережью. Конечный пункт Херцег-Нови. Решили ехать автомобилем, так как на семью из 4-х человек (двое маленьких деток!!! — как перенесут???? Как, как — нормально!!!) получается дешевле, чем билеты самолетом + кросота Европы. Не будем себя мучать — будем везде ночевать, в Будапеште аж 2 ночи.
Едем надолго — автомобиль пригодится всегда!
Вопрос мучает такой — виньетки. Как я понимаю, начиная от Польши (даже если ехать обходными путями, дабы сэкономить время, и не стоять в пробках на основных дорогах Польши, и далее на всех дорогах других стран по маршруту следования — в КАЖДОЙ СТРАНЕ я должны купить «виньетки»? Верно? Или я должна их покупать при заезде на автобаны (платные участки)?
Конечно в итоге мы справимся и все будет ок, но хочеться быть подкованной «от» и «до».
+
0
+ -
avatar

Менеджер

  • 22 мая 2013, 14:44
Не волнуйтесь из за виньеток) Почитайте тут и ТУТ
+
0
+ -
avatar

Менеджер

  • 22 мая 2013, 15:09
Sergey-CH … вот здесь хорошо написал:
Где и как оплачиваются дороги?

У вас во всех странах будет выбор: по местным дорогам — бесплатно, по автомагистралям — за деньги. В Польше и Хорватии (если поедете по платным участкам, увидите знаки) — контроль при помощи шлагбаумов, оплата на месте (проще банковской картой, можно наличными в местной валюте). В Чехии, Австрии, Словении, Венгрии и Словакии, при желании пользоваться автомагистралям, нужно покупать виньетки. Делать это лучше до въезда на скоростную трассу, иначе вероятен немалый штраф.

Что лучше посмотреть в этих странах

Посмотрите тут.
+
1
+ -
avatar

natali2013

  • 22 мая 2013, 16:12
Спасибо, за ответ. Почитаю ссылки еще раз. И заодно проверю маршрут по Польше (хочу проехать по совету по второстепенным дорогам. Говорят быстрее намного).
+
0
+ -
avatar

natali2013

  • 22 мая 2013, 14:33
Дополняя тему по визам — сделали себе испанский шенген на полгода и забыли о подсчете дней, и правилах въезда. Сама работаю с визами — и могу сказать, что весь мир делает себе визы одной страны — а въезжает в другие — если речь идет о многократках.
+
2
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 22 мая 2013, 15:32
что весь мир делает себе визы одной страны — а въезжает в другие — если речь идет о многократках.

Ну, наверное, «весь мир» все-таки первый раз открывает визу на границе в той стране, которая ее выдала, а далее — свободно.
+
0
+ -
avatar

natali2013

  • 22 мая 2013, 16:09
Нет. Открывают визы в разных странах (не обязательно именно той страной, которая выдавала визы). Можно аргументировать в будущем — что большее количество по въезду дней, провел в стране выдачи визы, по штампам это не видно — шенген.
+
1
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 22 мая 2013, 16:18
Открывать можно да, в стране въезда. Но если Вы не въехали по этой визе в страну, которая ее выдала, это считается нарушением и виза может быть аннулирована. Как бывает и как кому это сходит (или не очень) с рук — другой вопрос.
+
0
+ -
avatar

natali2013

  • 22 мая 2013, 16:23
если посмотреть так — открываю визу Испанскую. Например еду на месяц — отдыхать на машине. Въезжаю в Польшу — и теряюсь :) — это шенген. Выежаю через месяц. Две отбивки — обе польские, кто скажет где я была в испании, или в Германии, Италии, Греции и т.д.
+
0
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 22 мая 2013, 16:29
Запрашивая визу в Испании, Вы, очевидно предоставляете брони гостиниц, потом так же их отменяете. На форуме уже не раз были темы, где обсуждали выборочный обзвон отелей, когда факт отмены бронирования послужил поводом для аннулирования виз. Еще раз — это вопрос «как бывает» или «как кому прокатило». Формально — это нарушение условий под которые выдается виза.

Или польский пограничник на выезде вправе попросить предоставить подтверждения того, что Вы были в Испании.

+
2
+ -
avatar

natali2013

  • 22 мая 2013, 16:44
Формально Вы правы. Но на выезде обычно уже не возникает вопросов. На въезде, согласна, можно подстраховаться бумагами. Про прозвон не слышала ни разу. Спасибо, буду знать. Видимо «как кому прокатило»Желаю чтобы ни у кого проблем не было.
+
2
+ -
avatar

Dvorkyn

  • 22 мая 2013, 16:50
Но на выезде обычно уже не возникает вопросов

Я потому и разделил изначально понятия «как у меня прокатило» и как законно/незаконно.
Кто-то ездит на красный свет и ничего…
+
1
+ -
avatar

Еленка77

  • 23 мая 2013, 00:12
Собираемся на авто в Черногорию в середине июня через Белоруссию, Украину, Венгрия, Сербия.В Будапеште остановка на 2 дня, забронирован автокемпинг в центральном парке города, оч недорого.Едем из Карелии через Питер, Псков и т.д.В двухстах км от Будапешта находится лечебное озеро Хевиз. Читала коменты, что оч красиво и отличное лечение.
+
0
+ -
avatar

cmirnova69

  • 23 мая 2013, 11:30
можно координаты кемпинга в Будапеште
+
1
+ -
avatar

Еленка77

  • 24 мая 2013, 01:12
hallercamping.hu/
+
0
+ -
avatar

oda7

  • 24 мая 2013, 17:07
«Мы подсуетились и нашли приглашающего в Черногории (по интернету). За небольшую сумму.» — можно координаты или ссылку на «приглашающего»
+
0
+ -
avatar

a_dor

  • 24 мая 2013, 23:55
Мы нашли нашего приглашающего на сайте www.chernogoriya-club.ru. Этот сайт посвящем объявлениям о сдаче в аренду аппартаментов в Черногории. Сдают как граждане Черногории, так и граждане других стран — владельцы недвижимости. Наше приглашение не является формальным. Мы собираемся отдыхать у этого человека. Он, ксати, гражданин РФ, но сейчас уехал, готовит аппартаменты… Вряд ли он сможет оттуда прислать приглашение. Легко найти, я думаю, другого приглашающего. Это же их заработок…
+
0
+ -
avatar

oda7

  • 25 мая 2013, 08:44
Спасибо
+
0
+ -
avatar

oda7

  • 31 мая 2013, 19:27
Здравствуйте! Что должно быть в приглашении, есть-ли образец.
+
0
+ -
avatar

a_dor

  • 31 мая 2013, 22:39
Образца нет. Но, процедура такая: приглашающий идет к нотариусу, который должен заверить приглашение, и они вместе составляют его. Нотариус должен знать форму приглашения.
Основные моменты:
1. Адресуется в посольство страны, выдающей визу.
2. Полные реквизиты приглашающего.
3. Просит транзитную визу для таких-то… на такой-то срок.
4. Гарантирует размещение по такому-то адресу…

Думаю, единого образца быть не может. Главное — отразить суть.
+
0
+ -
avatar

oda7

  • 31 мая 2013, 22:59
Спасибо! К, сожалению, приглашающий сейчас в Черногории.
+
0
+ -
avatar

Oleana

  • 28 мая 2013, 21:32
Добрый день!!! Ищу кого-нибудь кто может доставить из Белоруссии посылку до Черногории. Вес около 5 кг. Оплату гарантируем. Мой адрес shutgirl@mail.ru
+
0
+ -
avatar

oda7

  • 2 июня 2013, 14:27
Ещё раз спасибо a_dor за подсказки! Проблему решил с помощью http://chernogoria327.com . Мне помогают уже находясь в Черногории. До 08.06 надеюсь получить приглашение, оформить визы и 09.07 выехать из Москвы.
+
0
+ -
avatar

oda7

  • 5 июня 2013, 15:56
«писали дополнительно бумажку от том, как будем проезжать Шенген, где останавливаться…»
Подскажите, Вам дали 10 дней на транзит и оплачивали-ли Вы проживание в Польше.
+
0
+ -
avatar

a_dor

  • 5 июня 2013, 21:11
Именно так. Дали десять дней на транзит. Проживание в Польше не оплачивали. Никаких бумаг о бронировании или оплате на территории Шенгена не было. Визу, тем не менее дали. Уже потом я забронировал отели по ходу движения. Ваш вопрос, кстати, застал нас в Польше. Ночуем здесь на турбазе.
Может ваши «визодатели» будут требовать в отличие от наших бумаги об оплате в Шенгене. Спорить бессмысленно. Техника выдачи виз, я понял, строго не регламентирована и у каждой конторы свой подход.
+
0
+ -
avatar

oda7

  • 5 июня 2013, 21:17
Удачи на дорогах! Позвонил в посольство Польши и они объявили 2 дня на транзит. Если больше, то 50% оплаты места проживания в Польше.
+
0
+ -
avatar

zhanna

  • 11 июля 2013, 13:18
О! Точно как у литовцев-либо 100%, либо 50% оплаты проживания, или не получите визу!-))
+
0
+ -
avatar

gundos

  • 11 июля 2013, 13:25
ерунда в литву визу получили без оплаты вообще
+
0
+ -
avatar

zhanna

  • 11 июля 2013, 16:04
Ерунда-это когда люди пишут о том, через что сами не проходили, а нас это коснулось так, что мы маршрут не только путешествия вынуждены были поменять, но и время отпуска!
Возможно, Вам просто очень повезло.А в то время, когда мы подавали на визу в Посольство, из 10 человек 3 получали отказ или условия им ставили невыполнимые, как нам, например.
+
0
+ -
avatar

gundos

  • 11 июля 2013, 16:20
да ничего не повезло, нет у них в требуемых документах подтверждения оплаченной брони…
+
0
+ -
avatar

zhanna

  • 11 июля 2013, 16:27
Вот именно, что нет! И заявление на имя консула мы писать тоже не должны были, а заставили, и на беседу с консулом не имели права не допустить, а не допустили! Бронь отеля в Вильнюсе их, видите ли, не устроила, объяснения, что по всей Литве хотим проехать, а не сидеть около одной гостиницы-тоже не устроили.Испугались, что в Калининград хотим проехать и вернуться в Литву, в Латвию, в Эстонию… Через свою границу побоялись пропустить, видимо.А может, у инспектора консульского отдела просто было плохое настроение…

Внимание!

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии непосредственно на сайте. Советуем Вам зарегистрироваться (это займёт 1 минуту) и получить тем самым множество привилегий на сайте!

Можно также оставить комментарий через форму "ВКонтакте" ниже, но при этом автор публикации не получит уведомление о новом комментарии.