Мы пишем / Автотуристу.РУ - автопутешествия и автотуризм: отчёты, трассы и дороги, в Европу на машине, прокладка маршрута! 

Авторизация

Зарегистрироваться

Войти или Зарегистрироваться        Мобильная версия

Мы пишем


+2
avatar

puzzle

  • 22 декабря 2014, 18:45
Если оно образованно, то ставлю 9 к 1 на то, что его позиция будет совпадать с моей. Если же нет, то готов ждать нового «переворота» или новых выборов, если они будут при новой власти истинно демократичными. Для меня самым важным является гарантия сменяемости власти, чего мы сейчас лишены напрочь. А вообще мне больше нравится жить в эпоху перемен. Период своей жизни между Брежневым и лукашенко считаю самым интересным и захватывающим.
На этом, пожалуй, закруглимся. Проанализируем события ещё через 7,5 месяцев;)
Напоследок рекомендую послушать новую и очень актуальную песню Васи Обломова https://www.youtube.com/watch?v=MHB7Gn99AII
Ну и фоточку свежую и оптимистичную вдогонку)
+7
avatar

Alladdin

  • 22 декабря 2014, 18:07
Офигеть, а я думал этот сайт вне политики.
Планирую новый год встретить в Риге, а рождество в Варшаве.
Рига — общаемся исключительно на русском языке. Итог переговоров — Аренда апартаментов в 10 минутах пешком от центра за наличку без предоплаты и обеспечения ибо невыгодно. Мне невыгодно.
Варшава. Общаемся на английском. Никакого негатива. Отношение дружеское.
ИМХО следует разделять русского, который едет в музей сходить и архитектуру посмотреть, от прочих, 3-ю мировую всему миру объявивших, а себя истиной в последней инстанции.
К украинцам отношусь хорошо, родители там прожили почти 15 лет после Чернобыля, к украинской власти -плохо
К российской власти отношусь еще хуже, в Крым не поеду, но за Россию глотку любому перегрызу. Но какое это имеет отношение к Путешествиям?
0
avatar

Dvorkyn

  • 22 декабря 2014, 18:01
Это предположения «если бы, то...» Меня интересовал подход «меньшинство должно определять...» Обычно как раз все перевороты совершаются меньшинством. Активным и весьма образованным. Вы правду считаете, что именно оно должно определять судьбу страны? А если их видение не совпадет с Вашим?
0
avatar

puzzle

  • 22 декабря 2014, 17:55
Очень хорошая мысль. Тогда и на выборах будут цифры 52/48, а не 86/14.
+1
avatar

puzzle

  • 22 декабря 2014, 17:51
Увы, я с этим посылом не пионер)
Говоря о демократии, многие забывают о такой важной её составляющей, как равный доступ к СМИ. Допустите, к примеру, в ТВ Навального, и где через месяц окажутся рейтинги Пу и его кодлы? У нас ситуация аналогичная. В этом случае можно будет судьбы страны доверить и большинству.
+1
avatar

Dvorkyn

  • 22 декабря 2014, 17:42
Именно активное и образованное меньшинство и должно определять судьбу страны.

У меня по ходу возник когнитивный диссонанс в виде вопроса. А как быть, если другое «активное и образованное» меньшинство будет против? Соревноваться во втором туре в образованности и активности?
+3
avatar

puzzle

  • 22 декабря 2014, 17:40
Да я давно уже перешёл от частного к общему) Имею ввиду унылое большинство и активное меньшинство. Меня не сильно интересует социальный срез Майдана — это уже в прошлом. Да я и не хуже вашего о нём осведомлён. Меня волнует будущее Украины. Я искренне желаю им успехов. И в тайне надеюсь, что таковые подтолкнут беларуское болото к решительным переменам. Дожить бы…
+1
avatar

Dvorkyn

  • 22 декабря 2014, 17:39
Именно активное и образованное меньшинство и должно определять судьбу страны.

Интересная интерпретация демократии.
+6
avatar

Vadilen

  • 22 декабря 2014, 17:29
Извините, конечно же 40 000 000, просто и работаю и комментарии пишу.
Относительно активного и образованного меньшинства — это вы о Западной Украине??? Поверьте мне как историку, на Западной Украине образованное меньшинство не выходило на поддержку майдана, Шухевича и Бандеры. И только лишь по одной причине — это ОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ. Они знают и историю Украины, и историю УНА и ОУН и поэтому никогда не пойдут в одних рядах с теми, кто был на майдане. Вы посмотрите хроники майдана, послушайте людей, у которых брали интервью… И не смотрите российские каналы, посмотрите украинские и западные. Почитайте украинские блоги… Это ж дикий ужас. В перевороте, который назвали майданом незалежности, принимали участие, на 90%, масса абсолютно необразованных, глупых, ленивых и не реализовавших себя в это жизни жителей Западной Украины!!! Этой «дикой» толпой управляли подготовленные люди, которые и пришли к власти.
Конечно, многие со мной не согласятся, но это право. Могу сказать одно, у меня в Киеве около 10 знакомых, всем около 40, как и мне. Все с высшим образованием. Ни один из них, НИ ОДИН, не поддержал этот переворот. Да, у них есть мнение о том, что РФ поступает плохо, поддерживая Новороссию, да, они против Путина, есть и те, кто не согласен с присоединением Крыма. НО, еще раз напишу НИ ОДИН НЕ ПОДДЕРЖАЛ МАЙДАН, не ходили на баррикады, не перечисляли денег защитникам майдана.
А вы пишите про образованное меньшинство.
+3
avatar

puzzle

  • 22 декабря 2014, 17:09
Вообще-то, в Украине живёт как минимум в 10 раз больше)
В том-то и разница, что именно эти от 150000 до 1000000 человек и есть Народ Украины. Именно активное и образованное меньшинство и должно определять судьбу страны. А не безликая зашуганная ватная масса.
Я не считаю, что Украина процветает. Но я вижу стремление к процветанию, чего, увы, в Беларуси нет и в помине.
+1
avatar

puzzle

  • 22 декабря 2014, 16:58
О том, что я верю в то, что эти мои недополученные рубли, спасли чьи-то жизни?

На Донбассе?
Денис, в Беларуси так всё зачищено, что даже мышь из-под веника не смеет пискнуть. О каком украинском сценарии в таких условиях можно говорить? Весь народ, который ещё не успел на шопинг в Россию, стоит в очередях в обменники и за теликами. И о другой судьбе даже не помышляет. Можете расслабиться)
0
avatar

Deniboro

  • 22 декабря 2014, 16:56
Батька не вечен, увы. И понимают это ВСЕ. И чем дальше, тем больше будет движухи. В кино сейчас идет Хоббит. Дракон гибнет и на его (на самом деле вовсе не его) сокровища идут ВСЕ. И идут убивать друг друга. Вот и думай, а права ли кучка гномов (100 тыщ майдана) против всего Средиземья (40 млн Украинцев). Беларусь видится мне тут, как прямая аналогия. С поправкой, что рядом с нею живет большой косматый медведь, у которого есть СВОИ интересы на то, что происходит рядом с его берлогой.
Да, мне в ЦЕЛОМ конечно хотелось бы, чтобы сила все-таки была не в одном человеке. На Украине не нашлось лидера и страна впала в анархию. В Беларуси пока Батька. Лидер или диктатор в плохом смысле — я не трогаю этой темы.
+1
avatar

vidan

  • 22 декабря 2014, 16:47
В Словении не был, ничего сказать не могу. А Венгрия — да, достаточно бюджетно, особенно по сравнению с Австрией, Германией и пр. Зимний туризм достаточно специфичен, все в основном едут кататься на горных лыжах. В Венгрии с этим не очень. Зато там есть термальные источники в огромном количестве, где можно просто побалдеть, а заодно и здоровье поправить. То что знаю: Мишкольц (если ехать через Брест и Польшу — ближайшее). Там все в пещере, что мне не очень нравится, но прикольно. Дальше на юг — Дебрецен (большой термальный центр в парке, но все оборудовано по современному). Еще с дюжину мелких по всей стране, в которых не был. И самые шикарные это термальное озеро Хевиз на Балатоне (целое настоящее природное озеро с термальной водой!!! Вся ифраструктура присутствует, но место тихое. И конечно же сам Будапешт!!! Там и Сечени, и Геллерт, и поменьше еще куча. И помимо балдежа в купальнях — все для активного, пассивного, бюджетного и не очень отдыха: достопримечательности, недорогой шопинг, вкусно поесть национальной еды да еще и выпить национального бухла. В общем, на любой вкус. И что немаловажно в нынешних условиях — дешевле чем в других местах. Хотя курс форинта плотно привязан к евро. Так что и там все подорожало, если с рублей пересчитывать.
+2
avatar

Vadilen

  • 22 декабря 2014, 16:45
Денис, пока в Беларуси есть Батька, то украинского сценария там не будет. Батька не позволит, он не такой как Янукович. В РБ милиция на очень хорошем гособеспечении и поддерживает Лукашенко. Так что там майдана не будет, там просто перестреляю всех нафиг и скажут, что это государственные изменники. Правильно это или нет, точно не скажу, но и позволять толпе, да же в 100-200 тысяч человек решать судьбу остальных 3 800 000 человек НЕПРАВИЛЬНО и НЕДОПУСТИМО.
Я то же считаю, что возврат Крыма в состав РФ было правильным и самое главное, это решение жителей полуострова. Ну а то, что наш спецназ блокировал все военные объекты украинских ВС, так это сделано было для того, что бы по мирным гражданам Крыма не стреляли доблестные украинские военные, как происходит сейчас на Донбасе.
+2
avatar

Dvorkyn

  • 22 декабря 2014, 16:42
Немного вдогонку обсуждаемой темы. Будь ласка, глянь видео
youtu.be/dfIAn87xguA
+2
avatar

Чарли

  • 22 декабря 2014, 16:37
Судя по тому, с какой регулярностью всплывает эта тема, она действительно волнует. Перестаньте тешить себя иллюзиями, никому вы там не нужны, нужны только ваши деньги. И как бы вы друг дуга не подбадривали комментариями, типа «все нормально, мы проехали, негатива не почувствовали», червь то точит. Потому что Россия в принципе со всеми своими восточными соседями рассорилась в хлам. Разве можно назвать Польшу или страны Прибалтики дружественными странами-партнермаи? Может быть Украина, Грузия или Молдова? В так любимой вами «Белоруссии» тоже не все так однозначно. Откройте глаза!
0
avatar

Vadilen

  • 22 декабря 2014, 16:28
В Украине живет 4 000 000 человек, а пришедшие на майдан 150 000 человек не есть народ Украины!
Если вы считаете что вы в Беларуси прозябаете, а в Украине народ процветает, то вы очень сильно заблуждаетесь!!!
Ну ладно об этом, пусть каждый останется при своем мнении.
+3
avatar

puzzle

  • 22 декабря 2014, 16:15
Выходить на площадь — это прежде всего продемонстрировать своё достоинство, показать власти, что народ — не быдло, что с ним нужно считаться. А свергать режим — это лишь в том случае, если по-другому не доходит, т.е. в последнюю очередь. Право народа на восстание ещё никто не отменял.
Или что, вы считаете, что в Германии, Польше, Италии, Франции и тд все считают свое правительство отличным.

Народы этих стран имеют возможность демократическими методами сменить правительство раз в 4-6 лет. Разницу между нами и ими улавливаете?
Наш упырь уже 20 лет сидит, и пока старуха с косой до него не доберётся, мы так и будем прозябать в этой стабильности, которую с завидной регулярностью раз в три года сотрясают обвальные девальвациии, к которым кое-кто всю свою жизнь пытается приспособиться в очередях за новыми телевизорами.
0
avatar

Батон

  • 22 декабря 2014, 16:14
Спасибо, я периодически просматриваю, что творится на границе — https://www.lithuanianborder.eu/yphis/bordersAndWaitingAreas.action Думаю, туда проскочу через Ниду без проблем, а вот обратно надо будет смотреть. Влад, а не подскажете какова сейчас обстановка на Российско-Белорусской границе.
?
+3
avatar

Deniboro

  • 22 декабря 2014, 16:08
Мои канистры всплыли… Ну тогда уж отпишусь.
Мне ни сколько не стыдно писать, что я пытаюсь эту копеечку сэкономить. Что сокращаю отпуск и шоппинг. Потому, что такова моя ВЕРА. А верю я, что с деньгами стало хуже из-за Крыма, из-за санкций, из-за поддержки Новороссии… Да, нам стало ХУЖЕ и зеркало это покажет, кто спорит? Но спросите меня, Александр, жалею ли я об этом? О том, что я верю в то, что эти мои недополученные рубли, спасли чьи-то жизни? Конечно не жалею. Я считаю, что с Крымом Россия поступила правильно. И готов за свои слова пострадать.
А в последнее время всё чаще вижу и слышу, что увы… Как МНЕ кажется, по ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО моему скромному мнению и исключительно на увиденном и услышанном, жизнь как-то так идет, что в Беларуси намечается Украинский сценарий. Медленно, ОЧЕНЬ медленно. От мыслей о возможном противостоянии волосы дыбом встают.