Мы пишем / Автотуристу.РУ - автопутешествия и автотуризм: отчёты, трассы и дороги, в Европу на машине, прокладка маршрута! 

Авторизация

Зарегистрироваться

Войти или Зарегистрироваться        Мобильная версия

Мы пишем


+1
avatar

Miquel

  • 25 августа 2016, 06:32
Традиционный вопрос другу Михаилу — Miquel: почему лоси не встречаются в зоопарках, и почему их трудно приручить — одомашнить?


Можно, например, ответить одной фразой на оба вопроса так:

«В норвежском зоопарке по ошибке пристрелили двух лосей»

А можно попросить подсказку у нашей неутомимой и развесёлой Олень.

Вообще-то, если лосёнка вскармливать молоком из бутылочки и кормить с руки, то, достигнув зрелости, животное будет навсегда «привязано» к кормильцу.
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 17:31
Не могут, ибо нет оснований. Ни ссылок на законы, ни хотя бы примеры подобных аннуляций Вы не привели. Турист НЕ ОБЯЗАН в первую же поездку посещать страну, выдавшую визу.
БОлее того, на каком основании въезд в Беларусь считается окончанием первой поездки? С таким же успехом выезд из Венгрии (по пути в Болгарию), так же может быть расценен как завершение поездки и аннулирована виза?
0
avatar

Марина123

  • 24 августа 2016, 17:11
я не имела ввиду, что в Болгарию не пустят, а что шенгенку после такой поездки аннулировать могкт
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 16:08
с точки зрения «как нужно делать»,

Именно с этим и стОит разобраться, ибо мне не понятно на основании какого закона, статьи, указания Вы решаете, что ПЕРВАЯ поездка должна быть именно в страну, выдавшую визу. Простите, Вы сами читали основной документ шенгенской зоны? Я читал несколько раз, с пояснениями и примерами. Нет никакой «первой поездки». НЕт никакого обязательства туристу посетить ИМЕННО В ПЕРВУЮ поездку страну, выдавшую визу. По идее, для топикстартера въехав в Польшу и выехав из Венгрии — по Вашей логике уже можно получить штамп об аннулировании, ибо турист едет в Румынию, не побывав в Италии. А вообще для Венгров что в Румынию, что на Украину — это уже ВЫЕЗД из зоны шенгена и (опять же по Вашей логике), турист не был в Италии и получи аннуляцию :)) Так?
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 15:58
да болгарским пограничникам по фигу, они по этому шенгену и впустят и выпустят,

Да, только вначале Вы утверждали иное:
если Итальянский шенген открытый(то есть вы уже въезжали в Италию по нему, то никаких проблем с поездкой по нему в Болгарию не будет, так как на территории Болгарии можно пребывать по шенгенской визе 30 суток)

0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 15:54
В
а поедете в Болгарию, то это нарушения правил и последствия очень возможны и реальны.

Нарушения для чего? Я правда хочу разобраться в Ваших опасениях.
1. Если я поеду в Болгарию, я ничего не нарушаю, ибо моя виза действующая.
2. Если я поеду через Болгарию в Грецию, а далее на пароме в Италию, то это вообще никаких претензий не может быть. Даже если я завершу ПЕРВОЕ путешествие по многократной визе, я ничего не нарушаю, ибо требование провести бОльшее число дней по данной визе распространяется на весь срок ее действия. Нигде в Кодексе нет некоего правила первый раз посетить страну, выдавшую визу.
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 15:50
Вы ни тот, ни другой термин не употребляли. Вы написали:
ПЕРВЫЙ ВИЗИТ по этой визе должен быть именно в Италию
Что такое «первый раз»?
0
avatar

Марина123

  • 24 августа 2016, 15:21
да болгарским пограничникам по фигу, они по этому шенгену и впустят и выпустят, здесь дело в другом, что нарушаются правила и очень вероятен процент лишиться шенгена впоследствии.
0
avatar

Марина123

  • 24 августа 2016, 15:15
страна первого въезда и страна пребывания это разные вещи, естественно при заполнении анкеты указывается страна пребывания и страна первого въезда и естественно при путешествии на авто они не совпадают, но если Вы, имея испанский шенген при пересечении границы в Латвии не поедете в Испанию, а поедете в Болгарию, то это нарушения правил и последствия очень возможны и реальны. Я отвечала на конкретный вопрос, с точки зрения «как нужно делать», а нарушать или нет, каждый решает сам за себя, повторюсь, я не хочу рисковать впоследствии лишиться шенгена.
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 14:48
Неделю назад получил визу Испании. Все законнно, я там буду пребывать ОСНОВНУЮ часть времени и это основная цель визита. Однако в анкете я указал страну первого въезда — Латвия (и это действительно так). Штамп на границе будет латышский. Я что-то нарушаю? Разумеется я буду в Испании. НО где это будет отражено, скажем для боргарских пограничников?
0
avatar

Alladdin

  • 24 августа 2016, 14:47
Нигде. Итальянцы, зная, что их страна не граничит с Россией, не парятся по этому воросу
0
avatar

Alladdin

  • 24 августа 2016, 14:45
42 доллара таки. Исправляюсь
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 14:41
то ПЕРВЫЙ ВИЗИТ по этой визе должен быть именно в Италию,

Где это написано?

P.S. Даже если допустить, что это так, я привел пример, когда турист попадает в Италию через другую страну (через Польшу на авто, или на самолете через Ригу, или на круизном лайнере из Таллина). Вопрос — где в паспорте будет видно, что он был в Италии?
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 14:39
а остановитесь на Болгарии, то при выезде на границе будет видно по штампам, что вы в Италии не были и очень вероятно, что вам сразу аннулируют шенген при выезде.

На каком основании? Только если можно, не голословно, а с указанием пункта и закона, которые были нарушены?
0
avatar

Марина123

  • 24 августа 2016, 14:35
да, можно, но я написала для тех, кто по каким то причинам не пользуется онлайн покупками.
0
avatar

Марина123

  • 24 августа 2016, 14:33
не нужно придираться к формулировкам, есть понятие страна пребывания и если виза итальянская, то ПЕРВЫЙ ВИЗИТ по этой визе должен быть именно в Италию, а насчет того, поймают или нет, например мне не хочется рисковать неполучением шенгена в дальнейшем, хотя там на границах не дураки сидят и ловят элементарно.
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 14:32
сразу после въезда в Румынию покупайте винетку

Румынскую «ровиньетку» можно купить и заранее, онлайн. Она электронная.

Так же придется покупать и болгарскую. Это две страны, где плата за использование дорог — обязательна.
0
avatar

Марина123

  • 24 августа 2016, 14:29
да, но у нас две визы шенген и болгарская на три года
0
avatar

Марина123

  • 24 августа 2016, 14:28
Вы должны въехать первый раз в ту страну, которая открыла вам Шенген, несмотря на то, на самолете, поезде или автомобиле. Если у поляков вы можете обманув сказать, что едете в Италию, а остановитесь на Болгарии, то при выезде на границе будет видно по штампам, что вы в Италии не были и очень вероятно, что вам сразу аннулируют шенген при выезде.
0
avatar

Dvorkyn

  • 24 августа 2016, 14:26
Сначала по поводу вопроса вначале, если Итальянский шенген открытый(то есть вы уже въезжали в Италию по нему, то никаких проблем с поездкой по нему в Болгарию не будет, так как на территории Болгарии можно пребывать по шенгенской визе 30 суток)

1. Нет такого понятия «открыть визу». Есть понятие «действующая виза». А действующей она будет в пределах ее срока действия и числа дней в Шенгене. Действие визы НАЧИНАЕТСЯ со дня поля «from», а не с начала первого штампа.
2. В ряде случаев невозможно ни проверить, ни доказать факт, что ты посетил Италию. Например прилетев в Рим составным рейсом через Берлин. В этом случае будет штамп Германии и Вы никак не докажете (а обязаны???), что точно были в Италии. Случай хранения билетов, чеков и т.п. — идиотизм.
3. Дабы избежать действительно возможных вопросов на границе с Болгарией, достаточно сделать распечатку брони какого-нибудь греческого отеля.