Мы пишем / Автотуристу.РУ - автопутешествия и автотуризм: отчёты, трассы и дороги, в Европу на машине, прокладка маршрута! 

Авторизация

Зарегистрироваться

Войти или Зарегистрироваться        Мобильная версия

Мы пишем


+1
avatar

Чарли

  • 11 марта 2020, 10:08
Хорошая глава получилась, мне она понравилась больше, чем предыдущая. Вчера впопыхах родился даже какой-то промежуточный итог, но т.к. я зачастую бегу впереди паровоза, и тем самым сажусь в лужу, то дождусь лучше окончания, тем более мой «промежуточный итог» может сам собой отмереть со временем. :)

Это ли не счастье?

Опытным путем установили, что счастье — где-то в Албании, а рай — где-то в С. Македонии? А что тогда в Румынии?

Температура воды в бассейнах Бенья вроде как составляет 29-30 градусов, вне зависимости от времени года

Интересно было бы искупаться где-то в ноябре-декабре.

Глаза оторвать от этого зрелища невозможно, поэтому и столько остановок.

Пожалуй, тоже отмечу пейзажные фотографии.

В Албании точно нет ничего более изящного и прекрасного, если вести речь о культовых сооружениях

Имеется ввиду конкретно византийская архитектура? Или церкви в общем?
Кстати, когда-то был спор, существует ли такое понятие как «румынская архитектура». Пожалуй, его все-таки не должно существовать. НО! Мне кажется, что даже я, ни разу не архитектор или еще кто-то, глядя на какое-то культовое строение, с большой долей вероятности смогу угадать, что оно характерно только для Румынии. Ну, не так чтобы я тут все угадывал, но в общих чертах как-то. Получается, что понятие «румынская архитектура» как-то само по себе все-таки существует — ну, тут конкретно по себе меряю.

Тысячелетние фрески

Ловлю себя на мысли, что сохранившиеся в монастырях подобные росписи — это бОльшая часть «успеха», хотя бы они «должны» сохраниться частично и фрагментарно, как здесь. Оно как-то тогда лучше погружает в атмосферу. Любой другой подобный монастырь (церковь) конкретно проигрывает, если в нем подобные фрески не сохранились, даже несмотря на его историю, пейзаж в округе, ландшафт и пр. ИМХО, конечно.

Сейчас некоторые из них являются иллюстрацией раннего христианства. Прежде всего Большая базилика. Глядя на её внушительные стены создаётся впечатление, что храм моложе лет эдак на тысячу, нежели есть на самом деле.

Почему? Из-за толщины стен?

Кажется странным, что хозяйственные османы, которые оккупировали здешние края в середине прошлого тысячелетия, так и не смогли найти достойного применения городу и его сооружениям

Ну, не гугля, предположу, что у этих сооружений был какой-то влиятельный и богатенький владелец, который не бежал от ига и принял «правила игры» турок или просто откупался — по-моему, это было почти легально по османским правилам того времени на оккупированных территориях. Главное было — не лезть на рожон, а то тогда в ход идут уже трехметровые колы, рубят головы, и церкви превращаются в мечети.
Ну или, конечно, эта причина по тексту, или все вместе сразу:
Видимо, к тому времени он не имел важного стратегического положения.


То есть я занялся поисками кемпинга, которого уже не было.
Собственно, так мы и наткнулись в полной темноте на скромный «Camp Paradise»

Т.е. вы остановились не в том кемпинге, в котором планировали?

Но сначала нужно было в очередной раз «выкупать» Машу

Порадуюсь за Машу — накупалась на лет 5 вперед! Может быть, таких моментов ей не хватало в предыдущих поездках?
+2
avatar

bulava61

  • 10 марта 2020, 14:51
Если торчащая из воды голова Маши — это то самое «ню», обещанное в предыдущей серии, то я — Энвер Ходжа.
сначала изрядно взбесился.
Александр, Вас так легко может взбесить какая-то мелочь?
. Пришлось воспользоваться польским.
Может, лучше бы македонским? Там буковки знакомые...
К тому же бравый охранник карикатурного вида и пенсионного возраста зорко следит
А на поясе справа не пистолет ли Макарова?
От вечернего радушия и благожелательности не осталось и следа. Очевидно, что ночью с Максом была проведена работа. Причина перемены настроения нам неведома.
Может, Вас просто «раскусили»? Вы им наобещали с три короба, как нам тут про «ню», а оказалось — пустышка?
Так что устроились мы во-втором.
А вот тут тире нахрен?
Даже такой мерзляк как я просидел в море достаточно долго.
Долго — это сколько? Секунд 10? Разочаровали Вы меня…
+1
avatar

Annet

  • 10 марта 2020, 14:37
Да уж, Неаполь в декабре выдался у вас дождливым. Но и в августе там тоже бывают сильные дожди, проверено лично.
Пишите интересно, буду читать дальше.
Кстати, как вы успели вовремя съездить в Италию. Теперь неизвестно когда можно будет безопасно туда поехать. А ведь Италия одна из любимых моих стран:(
+1
avatar

puzzle

  • 10 марта 2020, 11:01
В связи с надвигающейся пандемией в принципе стоит подумать о том, чтобы переждать её на каких-нибудь Соловках.
+1
avatar

Чарли

  • 10 марта 2020, 09:18
В этом и отличие.

Ну пусть так.
Я вот грешным делом недавно подумал, не поменять ли Балканы на Соловки. Таня у меня там была — зовет посмотреть, очень ей там понравилось. Но тут мелким шрифтом прошел анонс новостей с нудистских пляжей Албании — и я опять призадумался. То я, как и Алексей, уже в предвкушении. Может, албанские нудистские пляжи покруче соловецких будут?
+1
avatar

puzzle

  • 9 марта 2020, 17:46
Не?
Всё правильно ты ответил.
на время войн
В этом и отличие.
+1
avatar

puzzle

  • 9 марта 2020, 17:45
я уже «ню» заждался
Алексей, если уж так невтерпёж, то не забывайте, что у вас ещё и жена есть.
+1
avatar

Чарли

  • 9 марта 2020, 17:36
Похоже, я не в то окошко ответил. Мой ответ попал к Алексею, и он чуть ниже. Но, вот ответил — а теперь думаю, правильно ли я понял вопрос. Возможно вопрос был не в принципе про больницы, а про само лечение именно душевнобольных. Не? А то за мной иногда такое наблюдается: сначала отвечать, а потом читать и думать :)
+1
avatar

Чарли

  • 9 марта 2020, 17:20
А давай-ка пару примеров. Или даже один.

Ну, чтобы не ходить далеко, в том же монастыре Св. Наума была больничка — так утверждают хроники. А, если учесть, что он был «спецом» в исцелении таких болезней, то вполне можно допустить, что и больница на этом «специализировалась». Да, впрочем, как и сейчас :). На той же Руси при монастырях открывались богадельни, больнички и лазареты на время войн. Я не знаю, насколько можно утверждать, что подобные больнички характерны более для католиков, просто католические монастыри более светские что ли, а Римско-католическая Церковь в принципе более продвинутая. А еще здесь ведь основной вопрос к тому, какое вероисповедание доминирует в европейских государствах — а в Европе это явно не было православие. Сама идея помощи ближнему характерна для всего христианства (вообще без разницы — католикам или православным), но в силу того, что католических монастырей в Европе было несравненно больше, чем православных, то именно поэтому такая «характерность» и бросается в глаза.
+2
avatar

bulava61

  • 9 марта 2020, 16:56
Вон Алексей из Москвы даже с рекой никак разобраться не может.
Да хрен с ним, с Дрином, пусть хоть из Сибири течёт, я уже «ню» заждался...
Алексей, до сей поры я думал, что вы гомофоб.
А я умолчу, что я о ком думаю, потому что Кролик был очень воспитанным…
+1
avatar

puzzle

  • 9 марта 2020, 15:53
Македонцы пишут:
«Црн Дрим извира во Свети Наум, минува низ Охридското Езеро и излегува од него кај градот Струга на надморска височина од 695 метри».

Болгары сообщают:
Черни Дрин изтича от Охридското езеро в северния му край при град Струга при 695 мнв и е единственият начин за оттичане на водите на езерото. Често за извори на реката се приемат надземните извори в южния край на езерото до манастира „Свети Наум“.

+1
avatar

puzzle

  • 9 марта 2020, 15:49
Вроде бы нет
А давай-ка пару примеров. Или даже один.
Вдруг и правда собирали церковь из сохранившихся камней фресками внутрь
Наверное, и так было. Но я всё-таки больше эстет, нежели историк и археолог. Поводы копнуть поглубже появляются не так уж и часто. Да и Балканы — это не Германия. Здесь такой исторический замес, что разгребать его — занятие крайне неблагодарное. Вон Алексей из Москвы даже с рекой никак разобраться не может.
+1
avatar

Чарли

  • 9 марта 2020, 15:12
Прости, что не оправдал доверия, но у нас(меня) это происходит аналогично.

Фух, слава Богу — значит у меня не все так «запущено» )
А вот я бы не посунулся к «дому на Дрине». Надеюсь, квиты? ;)))

Идет. Тем более он меня тоже разочаровал.
Виталий, это скорее риторический вопрос.

Да я понял это, но все-таки оставил маааленький шанс на «а мало ли». Вдруг и правда собирали церковь из сохранившихся камней фресками внутрь…
Ну, это вроде как только для католицизма характерно. Не?

Вроде бы нет.
+2
avatar

bulava61

  • 9 марта 2020, 14:40
Даже удивительно, как Алексей упустил это!

Стареет. А ведь форумная неврология — это его специализация.
Тронулись в пути в 10 часов

Даже удивительно, как Алексей упустил это! Это ж так постебаться можно было! )))
Да видел я всё это, но у человека с такой грамотностью может быть только очепятка, чего ж тут стебаться. Гораздо интересней вопрос с Чёрным Дрином — ни в одной карте нет подтверждения слов автора о истоке в районе монастыря. Так что полагаться на слова лодочника местного разлива по меньшей мере несерьёзно.
+1
avatar

puzzle

  • 9 марта 2020, 12:54
за долгие годы в рассказах стало больше юмора и иронии
Юмор пробивается, когда писанина не в тягость, а вот иронии в всегда избытке, но не всем дано её считывать (как se_bmw) ))
Но для того, чтобы в этом убедиться, действительно
надо перечитать, как оно было лет 8-10 назад

Я бы даже и не сразу поверил, что эта река-ручей может быть достаточно глубокой для такого мероприятия
Экие вы с Алексеем из Москвы недоверчивые. Ладно, непосредственно с моста там действительно никто не ныряет.
Если бы я говорил «изучили», это значило бы, что я просто полазил там-сям и пофоткал
Прости, что не оправдал доверия, но у нас(меня) это происходит аналогично.
И такие места, вероятно, уже для тех, кто уже вдоволь накушался балканской «попсы», да и поболее.
Как ни странно, но мост был вторичен. Первичны — деревни. Вот они-то надежд не оправдали. Так что спасибо мосту, что не зря туда ехали. Впрочем, всё могло быть иначе, если бы мы туда приехали хотя бы на сутки, а не на часок.
Я бы на данный момент точно не посунулся бы в эту «дыру»
А вот я бы не посунулся к «дому на Дрине». Надеюсь, квиты? ;)))
самые фотогеничные фото этой части — из Охрида. Мне даже кажется, что это бесспорно
Ну так ведь это попса. Она всегда фотогенична. Иначе не была бы попсой.
Почему? Ожидаешь большего, а по факту получаешь обычные и ничем не интересные «камни»?
Данные конкретные камни я и не стремился увидеть. Тем более что мы их в прошлый раз не миновали. А если уж говорить про все эти амфитеатры, то мне они интересны тогда, когда органичны. Т.е. не посреди современного города, а, к примеру, как в тех же Стобах — в окружении прочих развалин соотв. эпохи.
Вот подумалось: а вы часто задерживаетесь где-то подольше, чем на одну ночь?
Это всё осталось в прошлом. Я очень тяжёлый на подъём человек. Но если уж разогнался, то остановиться мне нелегко. Да и зачем тормозить в одном раю, если наутро ждёт следующий?
получились ли эти помидоры
С большего всё получилось. Если только урожайность пониже.
Даже удивительно, как Алексей упустил это!
Стареет. А ведь форумная неврология — это его специализация.
Александр, ты, когда с него портрет делал, разрешения спрашивал?
Уже и не вспомню.
Похоже, от монастыря осталось только имя — обычный туристический аттракцион
Таких, пожалуй, большинство.
Ну не знаю
Раз на раз не приходится. Это больше от тебя зависит, нежели от них. Бывает такое, что никто не раздражает. Особенно с раннего утра)
А откуда инфа?
Виталий, это скорее риторический вопрос. Всяки разны источники любят утверждать, что, мол, в той или иной церкви фрески аж с дохристианских времён. А посмотришь на этот храм и создаётся впечатление, что его только вчера построили. На Балканах такое ведь повсюду — турки, пожары, землетрусы, но фрески все со средних веков. Ну да, на опорах или на уцелевшей стене сохранились, значит можно считать, что они аусентик. Поэтому я и не люблю сильно погружаться в эту тему, ибо правды столько, сколько и в официальной истории вов.
А не было ли когда-то при монастыре больнички, где лечили в том числе и душевнобольных?
Ну, это вроде как только для католицизма характерно. Не?
Мне кажется, вам обоим повезло друг с другом
В последнее время мы часто задаёмся этим вопросом)))
разбудить местную публику
Из летаргического сна ещё никто не выходил.
0
avatar

puzzle

  • 9 марта 2020, 11:36
Не зря ты его со всех сторон обфотографировал
Ехать в эту пердь ради одной фотки было бы нелогично и неразумно.
А вот Охрид понравился, пожалуй, только на первом фото
Надо бы вспомнить, насколько он тебе понравился во времена первого визита)
Утро у тебя «божественное», селения «Богом забытые»
Фигуры речи и не более. Буду благодарен за достойные синонимы;)
+1
avatar

puzzle

  • 9 марта 2020, 11:31
я же делаю выводы после глубокого и скрупулёзного анализа
Анализа чего? Моих текстов? Так вы же врач, а не филолог. Оставьте эту диалектику Чарли.
Жду с нетерпением
Алексей, до сей поры я думал, что вы гомофоб.
Не поленился, посмотрел в википедии — там написано, что исток реки у города Струга, вытекает из озера. Ничего про монастырь не пишут.
Вы же полиглот. Смотрите македонскую, а не русскую вики. Или, на худой конец, болгарскую.
+2
avatar

Чарли

  • 9 марта 2020, 10:23
Божий гнев всё никак себя не проявлял

Еще одно спонтанное наблюдение: за долгие годы в рассказах стало больше юмора и иронии. Но, опять же, чтобы это утверждать с точностью, надо перечитать, как оно было лет 8-10 назад.
Язык не поворачивается назвать Зовик заурядной местностью, но, судя по фото, виды достаточно стандартные. Хотя, вероятно, я ошибаюсь и жду чего-то большего. И мост, конечно, красив и очень органично вписывается в пейзаж, хоть и очень молод. Особенно понравились карточки снизу. И такие места, вероятно, уже для тех, кто уже вдоволь накушался балканской «попсы», да и поболее. Я бы на данный момент точно не посунулся бы в эту «дыру», даже если бы она была по пути.

Есть здесь и водяная мельница, кстати. Но о ней история умалчивает: новодел или аусентик?

Новодел из аусентичных камней. :)

Летом здесь, на потеху заезжей публике, местные пацаны устраивают душещипательные шоу по нырянию

Я бы даже и не сразу поверил, что эта река-ручей может быть достаточно глубокой для такого мероприятия, пусть даже после зимы воды по понятным причинам должно быть предостаточно.

Мост мы изучали в полном одиночестве, так что мне удалось всё облазить досконально

А вот что значит «изучили»? Если бы я говорил «изучили», это значило бы, что я просто полазил там-сям и пофоткал. У вас так же? Или у вас более глубокие, «профессиональные» интересы? Типа оценить уникальность или заурядность кладки. Это мне просто интересно, насколько глубоко вы «копаете» :)))

Места здесь сногсшибательными не назовёшь

Во, я не ошибся, назвав места стандартными.

Особенно, если уже удалось кое-что в жизни повидать

О, и с этим мое мнение совпало.

Вот, на мой вкус, самые фотогеничные фото этой части — из Охрида. Мне даже кажется, что это бесспорно :)

По достижении римского амфитеатра-пятитысячника стало понятно, что в плане получения впечатлений, данный маршрут выглядит тупиковым и бессмысленным

Почему? Ожидаешь большего, а по факту получаешь обычные и ничем не интересные «камни»?

Не рай ли это?

Наверное, рай. С таким озером и моря не надо. Вот подумалось: а вы часто задерживаетесь где-то подольше, чем на одну ночь? Может быть, это был как раз тот случай?

К семенам молдавской картохи присоединились три сорта македонских томатов. Их судьба оказалась намного счастливее.

И это всего лишь потому, что их нельзя приготовить ;)

Эксперимент по выращиванию северо-македонских помидор был признан годным и продлён на неопределённый срок

Попробую спросить: получились ли эти помидоры в нашем климате такими же, как у них? Такими же большими, где-то с кулак, такого темно-буро-красного цвета, мясистые, немного неказистого и непропорционального вида, но очень вкусные — или они все-таки немного не для нашего климата?

Тронулись в пути в 10 часов

Даже удивительно, как Алексей упустил это! Это ж так постебаться можно было! )))

О фиаско узнал лишь дома, поскольку предпочитаю обо всём узнавать на месте, а не захламлять голову перед поездкой

Слишком сильно подготовился к поездке — уже можно никуда не ехать, и так все знаешь — «народная» мудрость :)

к нам подошёл скромный мужичок и предложил прокатиться на лодке

Хороший мужичок. Александр, ты, когда с него портрет делал, разрешения спрашивал? Ясно дело — он бы вряд ли был против, но все-таки?

Монастырь св. Наума грандиозен

Похоже, от монастыря осталось только имя — обычный туристический аттракцион.

И мне не показалось, что многочисленные посетители в состоянии нарушить эту гармонию

Ну не знаю. Где толпы мужиков и женщин в коротких шортах — там нет гармонии.

Впрочем, очевидно, что это новодел


Что здесь не так.

В этой связи возникает вопрос, каким образом удалось сохранить/восстановить её фрески, которые датируются XV веком?


А откуда инфа? Не в начале ли 19 века появились эти фрески? Там от тех фресок (которые 15 века) остались разве что элементы на разрушенных опорных столбах, которые обнаружили при раскопках. Хотя, я могу ошибаться, и если поправишь — буду признателен.

Тем более что психических расстройств, а именно на них «специализируется» св. Наум, я за собой пока не наблюдал

А не было ли когда-то при монастыре больнички, где лечили в том числе и душевнобольных? Наверное, еще оттуда «ноги» растут.

Маша была уже на нервах. Пришлось её просить ещё немножко потерпеть, потому как я не мог не сбегать к храму ради того, чтобы запечатлеть его на память

Не помню точно, но где-то от тебя, Александр, был пост, где ты задавался вопросом, кому из вас повезло друг с другом. Мне кажется, вам обоим повезло друг с другом. Будем считать, что это своего рода комплимент.

Еще немного «подворую» из вашей переписки с Алексеем.
В следующей серии ждите ню

Тут уж до костей надо раздеваться, чтобы разбудить местную публику.

Ждем-с…

+3
avatar

begun12

  • 9 марта 2020, 07:51
Спасибо!
0
avatar

bulava61

  • 7 марта 2020, 14:50
Вот вам, Алексей, инфа на албанском македонском: «Црн Дрим извира во Свети Наум, минува низ Охридското Езеро и излегува од него кај градот Струга на надморска височина од 695 метри». Поработайте с переводом, тогда и поймёте, откуда на самом деле берётся Чёрный Дрин.
Не поленился, посмотрел в википедии — там написано, что исток реки у города Струга, вытекает из озера. Ничего про монастырь не пишут.