Мы пишем

Вот по-хорошему, мне не нужно было Вам отвечать, ибо Ваша позиция мне абсолютно понятна, а следующий виток дискуссии грозит переходом к вещам, которых, по моему мнению не должно быть на этом сайте. Но коль речь зашла о вопросах исторических — не удержусь. Попробую объяснить и свою точку зрения. </Почему я нигде не вижу музеев «Достижения ВНР в „советский период“? Или „Музей всесоюзной стройки “порты и автозаводы Прибалтики», куда возят экскурсантов и детей из местных школ? >а может быть потому, что с точки зрения венгров и прибалтов не было этих достижений, что касается «строил и подарил» — это как при разводе супругов — ОН -«я же тебе столько драгоценностей и машину и поездки за границу. Она — »Да не нужны мне твои подарки, не просила я тебя о них. постыл ты мне". Ну вот так сложилось исторически. А мы им — «а сколько же мы вам добра сделали, а вы неблагодарные» А они — «А зла сколько?» А что перевешивает? насильно ведь мил не будешь.
Ваше «сравнение музея террора с дерьмом» мне неловко комментировать.
Не буду даже пытаться опровергнуть Вашу точку зрения по поводу сомения и отрицания прав России. Хотя любопытно — кто же это так себя ведет неправильно?
Наполняет оптимизмом Ваш посыл, что МЕСТАМИ Вам стыдно за прошлое нашей с Вами страны. Хотя, видимо, у меня эти МЕСТ будет поболее. Но тем не менее, возможно еще не все потеряно. Я ведь тоже весьма значительную часть своей жизни прожил в СССР, и хорошего там было ой как немало. Но ведь и дерьма тоже хватало. Но это было НАШЕ дерьмо. а вот поставьте себя на место венгров в году так 1956 или чехов и словаков году в 1968 году. Я уже не говорю о более близких событиях нашей истории. Это выбор и венгров и чехов и поляков на что «делать упор». Это их страна и их жизнь. И если Вы говорите о негативе, не наша ли страна в этом поучаствовала? И последнее — незнание или игнорирование уроков истории приводит к очень серьезным последствиям. А какие могут быть перегибы, если речь идет о независимости и праве самоопределения наций? Вы либо признаете независимость со всеми вытекающими обстоятельствами, либо поступаете так, как поступаете. Тут, как мне кажется нет предмета спора.

Думаю, что у Ваших детей и не осталось сожаления о погоде, а только масса ярких впечатлений и фотоудач.

На самом деле, мы тоже не особенно сожалеем. Посмотреть север при «северной» погоде — это, в каком-то смысле, правильно. Отогрелись потом в Питере, а я еще кусочек лета в Израиле в октябре ухватил, так что хватило. :)

мне кажется, что кемпинговая база знаний — это самое слабое звено в твоей подготовке к этой поездке.

Так и есть. Каталоги мы брали, но как-то не очень они нам помогали.

Вы только не обижайтесь ради Бога. Я — ЗА независимость. ЗА право самоопределения нации. Мне МЕСТАМИ стыдно за прошлое страны, в которой родился. Но давайте БЕЗ ПЕРЕГИБОВ.

положим, не только Россия

Я и не писал, что ТОЛЬКО Россия. Я лишь о её правах, который всё чаще подвергаются сомнению, вплоть до отрицания, увы…

Как можно судить, если не видел

Вы не обидитесь, если скажу грубо? «Что бы понять, что перед тобой дерьмо, вовсе не обязательно его пробовать на вкус». (кстати не моё, так что — (с) ).

«идеологизировать врага»

Это как раз то, в чем обвиняют уже конкретно россиян. Мол понапридумывали себе Бог знает что: «НАТО, кругом враги, Обама — убийца». Мол не надо придумывать.
А тут? Зачем делать упор на связку «СССР — ПЛОХО»? Зачем? Почему я нигде не вижу музеев «Достижения ВНР в „советский период“? Или „Музей всесоюзной стройки “порты и автозаводы Прибалтики», куда возят экскурсантов и детей из местных школ? Почему «обиженные» не говорят, как Союз им строил, а потом считай подарил? Вот именно подачу в одностороннем порядке, с упором на негатив, я и называю «идеологизировать», понимаю создание (поддержание) ИДЕОЛОГИИ — «СССР — ВРАГ».

Желаю непременно посетить!
Вам спасибо!

По поводу войны с Вами никто не спорит. Хотя, заплатила, положим, не только Россия. А что касается музея террора — то это как в свое время с Пастернаком — «сам я не читал....» Как можно судить, если не видел? Здесь вспоминали благословенную Австрию — можете себе представить какой бы она была, если бы в 1955 году согласно условиям Государственного договора СССР не ушел оттуда? А из Венгрии еще долго не уходил. И не только. А потом мы обсуждаем «почему это нас здесь не очень любят». Прошу прощения не совсем понял — что по-Вашему означает «идеологизировать врага»?

Огромное спасибо за музей! Беру в избранные. Надо будет теперь своими глазами на него посмотреть;)

а по мне лучше читать позитивные отзывы, чем чернуху, обвинения и негативные оценки в адрес автора. Не для этого отчеты пишутся, а для дельного совета тем, кто их читает, в будущих путешествиях. Не понравился отчет-не комментируй.

«ласково трепал арматуру на стройке».

класс! надо запомнить. У нас в последнее время то же ветер дует бесконечно- и зимой и летом и чаще всего северо-западный.

В прошлом году в это время погода была намного комфортнее! А в этот раз ветер почти все время был как в том анекдоте: «ласково трепал арматуру на стройке».
Спасибо за отзыв!

Спасибо за экскурсию!

Как всегда-здорово! Лишний раз убедилась-что мне комфортнее зимние каникулы проводить в зиме.

Россия, прошу прощения, очень активно использует результаты победы во Второй мировой войне

И считаю совершенно заслуженно использует. И за это сполна заплатила, «в отличие от...».
Проезжал и я мимо еврейского гетто в Будапеште. И припомнил, услышав количество уничтоженных там евреев, известные слова одно человека: «Если бы не Красная армия, то ты и вся твоя семья уместились бы в куске мыла для ног нацистов». А музеи террора не посещаю принципиально, так как считаю, что сделаны они практически с одной целью — ИДЕОЛОГИЗИРОВАТЬ врага. То есть нас. Уверен, что немцы чувствуют нечто подобное, когда нацизм проецируют на всю немецкую нацию.

С детьми, есссно, совершенно по-другому планируется путешествие. Мне было жалко в эту поездку наблюдать за детьми лет 8-9, которых две мамаши таскали из зала в зал. Понятно, что любовь к искусству надо развивать, но не так, что ребенку скучно и он изнывает! В то же время, посреди зала, как это у них принято, сидела группа школьников чуть постарше, с учителем, который с интересом что-то рассказывал. У всех глаза горят, потому что взрослые подошли методически грамотно к процессу знакомства с искусством.
Про «кости мамонтов» — никак не успеваем туда попасть. Может, в следующий раз?

Музейные магазины — одно из моих любимых развлечений в Европе. Среди всякой сувенирной дребедени можно откопать очень и очень интересные штучки. Сошлюсь на авторитетную Ольгу Свиблову, в каком-то интервью рассказавшую, что в музейных магазинах она себе подбирает интересную бижутерию. Не знаю, как насчет украшений, но блокноты, авторучки, зеркальца, косметички, мини-подносики на одну чашку — это все симпатичная память. Напишешь коллегам на работе записку, оторвешь листочек от блока, отдашь — а на нем «Молочница» Вермеера. «И настроение мое улучшилось».
По поводу авиабилетов в Вену: да, на июнь что-то в районе 16 тысяч на двоих было, неделю назад где-то смотрела. В Вену вообще билеты дешевые, мы дважды летали за 14-15 тысяч, но дорогой прокат машин в аэропорту. Хотя — до нее и на своей машине недалеко, это ж не Испания!
Спасибо Вам за отзыв!

Интересно, в какой бюджет Захарчик планирует уложится… Было бы показательно, ну и как ориентир…

А мы не пошли в него. Точнее в него пошел старшОй. А мы втроем — смотреть кости мамонтов и метеориты «близнеце» напротив :)

Умеете вы Светлана увлечь читателя. Эх, ноги крылья прямо несут, ну почему я не купила билеты в Вену (можно было с приличной скидкой :))
Спасибо за экскурс.
А майка прикольная. И идея с блокнотом для записи здоровская.

Мы ездили с детьми в Италию через Австрию из Перми. Отпуск 18 дней… А с Вашим количеством дней почему бы не поехать именно так, как запланировали:) Не все же жариться на солнышке, надо и посмотреть что-нибудь. Хорошего отпуска!!!