Из Питера в Лигурию и обратно. Часть 4: через Альпы в Италию / Отчёты об автопутешествиях / Автотуристу.РУ - автопутешествия и автотуризм: отчёты, трассы и дороги, в Европу на машине, прокладка маршрута! 

Авторизация

Зарегистрироваться

Из Питера в Лигурию и обратно. Часть 4: через Альпы в Италию

Часть 1 (Вступление, выезд из Питера)
Часть 2 (Прибалтика-Польша-Германия)
Часть 3 (Баварские красоты)

День 6.

Ранним утром, позавтракав и расплатившись с добродушными немецкими хозяевами, мы отправились в дорогу. Впереди нас ждала Италия, но сперва — переход… тьфу… перегон через Альпы!



Не могу сказать, что в тот день я чувствовал себя Ганнибалом или Суворовым, это было бы слишком пафосно и претенциозно. Однако, именно эта часть маршрута вселяла в меня какой-то особый трепет. Шутка ли: привыкший к полностью плоскому и «горизонтальному» пейзажу питерец едет через горы. :))
Более того, во время планирования маршрута вместо самого быстрого и легкого пути по автобану через Инсбрук мы выбрали чуть более замороченный, но более красочный маршрут — по панорамной высокогорной дороге через перевал Timmelsjoch (или по итальянски — Passo del Rombo). Это часть регионального шоссе, соединяющего австрийский Тироль с итальянским регионом Больцано, с которого открывается шикарнейший вид на горы. Решили, так сказать, совместить дорогу на море с осмотром главной достопримечательности Австрии — Альпийских гор.

Однако, человек предполагает, а высшие силы, как известно, корректируют происходящее. Погода явно не способствовала тому, чтобы мы в полной мере насладились нашим маршрутом: с самого утра шёл дождь, а небо и (что самое главное!) горы были затянуты плотными облаками. В таких условиях можно было ожидать появления из тумана вендалов из кинофильма «13 воин», но никак не красивых видов. Но мы решили все-таки от своих планов не отказываться и поехать-таки по намеченному маршруту. На смотровых площадках фоточек не наснимаем, но зато по серпантину покатаемся для разнообразия. :)



Перед самым въездом в Австрию (наш отель, как и замок Нойшванштайн, находился всего в 10-15 км от границы) мы заехали на заправку — купить виньетку да залить бак под крышку. Если с наклейкой проблем особых не возникло (заплати 9 евро, да клей себе на стекло), то вот с бензином я впал в некоторый ступор. Я и забыл, что где-то за пределами нашей родины возле пистолетов могут быть какие-то иные обозначения кроме чисел 95, 98 и т.д. Страшно признаться, но я долго не мог понять, что из перечня Super, Super plus и V-Power Racing мне выбрать (Disel и Turbo Disel я по понятным причинам даже не рассматривал). Я даже с пристрастием допросил пойманных на заправке немцев турецкого происхождения на предмет «Шо тут 95?», однако те только пучили глаза, озирались и лепетали что-то вроде «нихт ферштейн». На выручку моей дырявой памяти пришёл заправочный WiFi, я залил необходимый мне Super, отдельно запечатлев в мозгу чей-то совет «Не знаешь какой бензин лить в Европе — лей самый дешевый, не прогадаешь». Сгорая от стыда за собственное головотяпство и непредусмотрительность, я сел за руль и мы отправились в путь.

В Австрию въехали быстро и спустя час решили остановиться в санитарно-туристических целях в зоне отдыха автомобилистов в местечке Бибервир (Biberwier), благо оттуда открывался шикарнейший вид на горы и горное же озерцо. Модную шапку с надписью Тироль купил себе там же в местном сувенирном магазине.



Следующую остановку сделали в местечке Умхаузен, где решили зайти в музей под открытым небом Ötzi-Dorf. Наткнулись мы на него совершенно случайно: нашли буклет музея в павильончике с местной туристической информацией. Решили сходить и не пожалели. Несмотря на противный мелкий дождь типа «водяная взвесь» (по которой мы, надо сказать, не соскучились, выехав из Санкт-Петербурга), там было очень интересно гулять, смотреть и трогать разные экспонаты.



Музей Ötzi-Dorf я бы назвал «музеем имени одного жмура»: высоко в горах нашли замерзший труп человека каменного века со стрелой в спине и решили неподалёку разбить целый музей.



Тут рассказывают где нашли этого жмура, реконструют его внешний вид, показывают как он мог одеваться, на кого мог охотиться, где мог жить, что мог выращивать, чем мог питаться, как ловить рыбу, как приносить жертвы и т.д. и т.п.







Гениальнейший пример того, где на месте небольшой в сущности археологической находки можно сделать интереснейшую туристическую точку. Причём каждый экспонат сделан по принципу «меня можно потрогать», то есть никаких бабушек над душой у тебя не стоит и с ужасом не шикает, когда ты тянешься к интересному предмету. На входе тебе дают аудиогид (правда только на английском) и, тыкая в кнопку с определенным номером, слушаешь рассказ про каждую локацию музея в отдельности.

Здесь опять осталось только с грустью констатировать: у нас так не умеют. Не умеют не то, что делать музей из ничего, а содержать и использовать то богатейшее историческое наследие, которое имеем. Крепость Орешек, Корела, Изборск, Ивангород, Выборгский замок находятся в таком плачевном состоянии, что хочется выть. А уж какой у каждого из них потенциал — никакому вылизанному парадному Нойшванштайну не снилось!

С этими грустными мыслями мы продолжили путь и через некоторое время добрались до местечка Зольден, за которым начиналась промежуточная цель нашего пути — панорамная дорога. Поднявшись в горы до пункта оплаты (проезд по дороге стоит 16 евро с машины), мы поняли, что сегодня явно не наш день. Высшие силы предложили нам любоваться молоком в молоке на молоке, а не панорамным видом на Альпы и долину Эцталь.



Для любителей мотоспорта на вершине горы также предлагался музей мотоциклов, но мы его проигнорировали. Передохнули на стоянке возле пункта оплаты, съели по бутерброду и поползли в сторону Италии по серпантину. Когда мы добрались до отметки в 2500 м над уровнем моря, туман и тучи немного поредели и среди них уже можно было хоть что-то увидеть дальше 10 метров впереди себя. Умилили коровы, безбоязненно бегающие прямо по проезжей части.



В целом ничего не могу сказать, горная дорога была весьма живописной, насколько это вообще позволяла погода.  С австрийской стороны это шоссе вполне широкое и безопасное, все неприятные участки начинаются уже ближе к съезду — в итальянской части. Итальянский кусок чуть более извилистый и узкий, чем австрийский, и после завершения пути по серпантину нам даже с непривычки понадобился небольшой отдых — укачало.

После короткой передышки мы сделали заключительный бросок на Специю по итальянским автобанам через Брешию и Парму. Подробно писать про них, полагаю, не стоит. Ничего хитрого там нет: на взъезде взял талон, и по 2-3-4 полосному шоссе доехал до точки назначения, оплатив дорогу при съезде. За перегон вышло что-то около 40 евро.

Специя встретила нас непривычно ясной (после Германии и Австрии) погодой и жарой в 30 градусов. Вообще, крайне забавное ощущение, когда за 8-10 часов пути температура за окном меняется сперва с +15 на +5 (в горах), а потом возрастает до +30, а флора переходит из привычных по средней полосе лесам (хоть и в антураже гор) к южным кустарникам, пальмам и кипарисам.

Разместились мы в небольшом городском отеле без всех всяких изысков вроде бассейна и лежаков на первой линии. Да и в самой Специи нет никакого пляжа, только порт и военная база. Отель наш располагался в самом центре, хоть и на небольшом отдалении от всех основных туристических улочек. То есть, во-первых, ночью было достаточно тихо, а во-вторых, от удовольствия парковки бампер-в-бампер никуда уйти не получилось. :)



Подробнее про Специю и наш отдых в Италии в целом я расскажу в следующей части своего отчета.



Продолжение следует.

Комментарии (72)

RSS свернуть / развернуть
+
2
+ -
avatar

Alladdin

  • 23 августа 2017, 18:07
С нас в 2012-м за дорогу в Альпах 8 евро содрали. Инфляция, получается :)
Трентино Альто Адидже, в который вы въезжаете из Австри, и довольно уникальный регион. Там немецкий язык признается наравне с итальянским. Ну и еще могу сказать, мы почувствовали в своей поездке что-то родное, когда ограждения автострады стали ржавыми сразу за знаком «Итальянская республика»…
+
3
+ -
avatar

Drevogryz

  • 23 августа 2017, 18:15
мы почувствовали в своей поездке что-то родное, когда ограждения автострады стали ржавыми сразу за знаком «Итальянская республика»…

Ахахах! Наши мысли были абсолютно такими же! Цены подросли, а вот знаки не поменяли. :)

Трентино Альто Адидже, в который вы въезжаете из Австри, и довольно уникальный регион. Там немецкий язык признается наравне с итальянским.

Да, мы обратили на это внимание! Вроде бы ржавый знак «Итальянская республика» остался уже за спиной, а вывески, названия, какие-то архитектурные элементы почему-то оставались в немецком стиле.
+
2
+ -
avatar

Alladdin

  • 23 августа 2017, 18:12

Нашел то место
+
1
+ -
avatar

usnatasha

  • 23 августа 2017, 18:27
Жаль, что погода Вам помешала насладиться итальянскими Альпами. Я очень люблю эти места, особенно, когда есть возможность поездить на машине.
+
0
+ -
avatar

Drevogryz

  • 23 августа 2017, 20:24
Места действительно знатные. Зато появился повод туда вернуться и лучше осмотреться. :)
+
1
+ -
avatar

alexglam81

  • 23 августа 2017, 19:02
Музей одного жмура… звучит многообещающе!
+
1
+ -
avatar

Drevogryz

  • 23 августа 2017, 20:24
Практически вся археология построена на жмурах. Такие дела. :)
+
0
+ -
avatar

alexglam81

  • 23 августа 2017, 21:03
Точно!
+
1
+ -
avatar

Alladdin

  • 24 августа 2017, 14:14
Я такой в Москве на Красной площади видел :)
+
1
+ -
avatar

bulava61

  • 23 августа 2017, 21:08
Попробую не согласиться с автором в одном месте.
у нас так не умеют. Не умеют не то, что делать музей из ничего, а содержать и использовать то богатейшее историческое наследие, которое имеем.
Умеют и у нас сделать музей из ничего — под Ростовом есть музей одной лодки — Ботик Петра, а у Вас под боком крейсер «Аврора» — музей одного корабля. Не знаю, в каком крейсер состоянии (давно не был, скоро поеду), но наверняка не разваливается, да и потрогать его можно.
+
2
+ -
avatar

Drevogryz

  • 23 августа 2017, 21:57
В Ростове не был, не могу судить. А Аврора — во-первых, грандиозный символ ушедшей эпохи (как бы к ней не относится), а, во-вторых, прекрасный памятник кораблестроения начала прошлого века. Тут вопросов нет никаких. К сожалению, огромное количество других (менее идеологически верных) памятников у нас никому не нужны, ветшают и разрушаются.
Про принцип организации музейных экспозиций даже в передовых наших музеях типа Эрмитажа, Русского музея или ГИМа я вообще молчу — это каменный век.
Просто история в нашей стране сейчас никому не нужна. Кроме 41-45 года, пожалуй.
+
5
+ -
avatar

begun12

  • 23 августа 2017, 23:07
Ну да, конечно.
У нас нет ни музеев, ни подходов, ни современных экспозиций.
Все неофиты европейских автопутешествий первым делом по возвращении начинают хвалить Европу.
Спору западников и славянофилов — не одна сотня лет, и не в рамках этого сайта она будет решена.
Я обычно в дискуссии не ввязываюсь — но сейчас откровенная несправедливость меня задела.
«У нас не умеют».
Возьму свой город: музей пряника, музей самовара, музей оружия, музей тульских древностей, музей хроматической гармошки. Везде — интерактив, вовлечение, возможность слепить-раскрасить- гвоздь сковать. Это без стандартных музеев. Музей Порфирия Крылова — который второй слог Кукрыниксов. Музеи-усадьбы Толстого, Поленова, Бобринского. Куликово поле. Музей купеческого быта.
Это все востребовано, люди ходят, приезжают из других городов.
Так что не только 41-45 ( с чего вдруг?)
+
0
+ -
avatar

Drevogryz

  • 24 августа 2017, 07:18
Я не хочу устраивать срач из разряда «у них все хорошо, а у нас все плохо». Я прекрасно понимаю, что проблемы есть везде, везде есть свои плюсы и не стоит путать туризм с эмиграцией. Но после посещения за эту поездку с двух десятков больших и малых музеев, осмотра старинной городской застройки в западной и восточной Европе у меня накипело. Наверно, не стоило это выражать на страницах отчета, в будущем от этого откажусь. Но раз уж сделал, то продолжу.

Музеи у нас есть и их много, с этим я не спорю. Сколько музеев в моем родном Питере — и не сосчитать. Только 99 % из них ещё советского времени со всеми вытекающими оттуда особенностями оформления экспозиции и подходами к музейному делу.

Взять горячо любимый мной Выборг в ЛенОбласти. Там уникального исторического наследия, которого больше нигде в России нет — вагон и вагонетка. Худо бедно поддерживается только замок, да и то на уровне выживания, все остальное — стоит в руинах хуже чем после 45. Да, энтузиастами создаётся там сейчас музей Советско-Финской войны, только общей картины в целом это не меняет.
+
0
+ -
avatar

Alladdin

  • 24 августа 2017, 09:58
А я вот соглашусь, что Аврора тоже музей из ничего. От корабля, воевавшего с Японией и Германией, на нынешней «Авроре» остались лишь кусок машины, радиорубка и рында. А подлинный крейсер революции уже три десятилетия гниет в Лужской губе Финского залива. Еще с прошлой реконструкции.
+
0
+ -
avatar

Drevogryz

  • 25 августа 2017, 09:21
Это показывает в том числе уровень отношения к сохранности объектов исторического наследия у нас в стране. К сожалению. :( Хотя, стоит отметить, что Аврора — музей-символ, прежде всего, а не музей-артефакт.
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 08:56
А по мне так, что в Европе, что у нас мало музеев НЕ высосанных из пальца. Чаще всего все рассчитано на туристов и положа руку на сердце, редко встречается что-то стоящее, когда не жалеешь о потраченных средствах и времени.
+
-1
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 08:59
музей каких-нибудь тульских древностей, матрешки, водки, ситца, коряги, хреновины и т.д., безумно интересно конечно… но порой приятнее просто по городу/набережной прогуляться.
+
1
+ -
avatar

Alladdin

  • 24 августа 2017, 10:05
Вот вы знаете, занесло меня в новосибирске в их краеведческий музей, а там выставка картин Рериха. В Изваре- музее усадьбе Рериха всего две подлинные картины, а в Новосибе три десятка посмотрел. вот тебе и мало стоящего.
Или в Уфмицци. ну вроде все посмотрели, а вот вам еще в подвале выставка Караваджо. А в Кирове есть своя Кунсткамера. Знали? Не считаю время потраченное на музеи потерянным. Можно сколько угодно ползать по Красному городу в Йошкар Оле, но ничего кроме «нарядненько» в голову не приходит. Ибо новодел…
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 10:12
Про все я знать конечно не могу) Я не говорю, что все музеи Г и что не посещаю их, я точно так же в поисках прекрасного и лучшего, просто музей музею рознь. Собственно, я и к экскурсиям так отношусь, очень избирательно.
+
0
+ -
avatar

Drevogryz

  • 25 августа 2017, 09:23
А можете привести пример хотя бы одного интересного лично Вам музея?
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 09:26
Морской музей в Таллине, кунсткамера в Питере, музей Мюнхгаузена Латвия
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 09:29
Музей энергетики в Угличе тоже ничего
+
1
+ -
avatar

Alladdin

  • 24 августа 2017, 10:12
У нас в городе есть музей Суворова. Пять комнат.Вообще ни о чем. Но вот готовлю я сейчас поездку, чтобы повторить маршрут русской армии. В интернетах столько всего понаписано, а начинаешь сравнивать и получаются сплошные нестыковки. Бездумное копирование текста без оглядки даже на карту.И где взять достоверную инфу… в?
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 10:17
Достоверную только лично проверять)
+
0
+ -
avatar

Alladdin

  • 24 августа 2017, 10:20
Это было в 1799-м… Знаете, где можно машину времени арендовать?
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 10:31
Группа такая есть)))
+
3
+ -
avatar

Alladdin

  • 24 августа 2017, 14:21
Еще пример приведу. Елабуга. Музей Цветаевой. По сути занавесочка и гвоздь, на котором она повесилась. И рядом портомойня — ну мало-ли мы прачечных на Руси видели. Но какие экскурсии! Экскурсовод-молодой парень с горящими глазами. 40 минут рассказывал и ведь слушали открыв рот. И потом никто не сказал, что это 200 рублей за гвоздь и корыто…
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 14:59
Пример здоровский, но думаю это больше заслуга экскурсовода, к сожалению не так часто такие встречаются.
+
3
+ -
avatar

begun12

  • 24 августа 2017, 09:44
А по мне так, что в Европе, что у нас мало музеев НЕ высосанных из пальца.
— по примерным подсчетам, в этом году побывала я в трех десятках разных музеев (Санкт-Петербург, Гатчина, канарский остров Ла-Пальма, Словения, Хорватия, Россия: Белгород, Тарханы, Болдино, Овстуг). Из них только один — музей мельницы гофио на Ла-Пальме — был зря. В остальных случаях — масса впечатлений и удовольствия. Когда посещение музеев — это активная познавательная работа, тогда не будешь жалеть
о потраченных средствах и времени

Если же человеку не близка такая форма познания, как посещение музеев, — не надо мучиться. Но зачем говорить, что
редко встречается что-то стоящее
?
+
-10
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 09:51
раскрыть комментарий
+
4
+ -
avatar

begun12

  • 24 августа 2017, 09:53
Браво!
+
6
+ -
avatar

КАРАПЕТКА13

  • 24 августа 2017, 11:21
В конкретно взятом случае, вы очень ошибаетесь! Отчеты begun12 вы не читали! Признайтесь! А это прекрасные, наполненные смыслом и эмоциями рассказы глубоко эрудированного человека о местах, которые Светлана посещала. Ни понтов, ни выпендрежа, и, тем более, хвастовства там и в помине нет! Осторожнее разбрасывайте оскорбления!
+
-7
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 11:31
раскрыть комментарий
+
2
+ -
avatar

Miquel

  • 25 августа 2017, 17:41
"- А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал?"
+
-1
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 19:41
Да куда уж там до стихов то, хорошо если комментарии хотя бы здесь все учитывались, а то как всегда часть выхватят и судят и судят...)) Натура человеческая такая осуждать всё и вся, что против шерсти
+
-4
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 11:44
Есть 250 крепостей в регионе и все 250 надо обойти, ничего, что они идентичные, но надо так надо! И да, ложки с посудой и памятники все подряд я фотографировать не буду, по мне так это редкостная скукотень. На вкус и ..., как говорится, но хорошо, когда он все же есть.
+
5
+ -
avatar

begun12

  • 24 августа 2017, 12:44
Эркюлю Пуаро было несвойственно спрашивать мнение других. Обычно он вполне удовлетворялся своим собственным.


+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 12:52
Эркюль Пуаро – всего лишь вымышленный литературный герой)
+
4
+ -
avatar

bulava61

  • 24 августа 2017, 14:52
Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки.
+
-2
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 15:04
Кладезь поговорок, всё так же не по теме. Не стоит так близко к сердцу принимать, что есть другие мнения и интересы. По мне так выходите на всё подряд и в «музей дыни» и в «музей шнурков», а я выбираю из этого то, что нужно именно мне, не руководствуясь мнением, что если все прутся туда, то мне тоже надо.
+
1
+ -
avatar

Drevogryz

  • 25 августа 2017, 09:29
Честно говоря, не понимаю позицию, что раз музей есть, вы должны его смотреть. Выбирайте то, что нравится, в чем проблема? Зачем фотографировать все подряд 250 крепостей и ложек? У вас на выезде из страны их фотографии спрашивать не будут, гарантирую.

А по поводу того, что едят «массы» даже не знаю. Я, честно говоря, не сильно обращаю на это внимания. Я в данной ситуации выбираю именно то, что интересно лично мне. А будет это «мейнстрим» или что-то «уникальное» — тут бывает по-всякому. :)
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 09:33
Об этом и речь…
+
-3
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 09:54
Вопрос качества, я смотрю не актуален для людей. всем важно количество.
+
2
+ -
avatar

КАРАПЕТКА13

  • 24 августа 2017, 11:23
Каждый судит по себе…
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 24 августа 2017, 11:27
Это бесспорно)
+
0
+ -
avatar

Drevogryz

  • 25 августа 2017, 09:30
И всё же, в чем суть качества музея для вас?
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 09:40
Суть в том как грамотно преподнести ту или иную информацию/экспонаты и в Европе действительно это делают лучше. Вот недавно была в музее мецената Бурылина, какой-то разброс, много что вообще не подписано, ходишь, как дурак в недоумении и не очень понятна важность и цель сбора этих экспонатов, просто в кучу навалили всё, что было. Впечатление, как на свалке побывала.
+
2
+ -
avatar

Miquel

  • 25 августа 2017, 17:52
дурак в недоумении

Единственная Ваша справедливая характеристика. Я нахожусь в шоке от Вашей толстолобой прямоты.
+
0
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 19:37
Грубо? Простите)
+
-1
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 19:47
Кстати, количество отрицательных голосов, очень хорошо показывает «массу», что вообщем то ожидаемо и понятно, никто же никогда не признает себя «недалеким».
+
-1
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 19:48
Хотя я не претендую, на звание мисс всезнайка))
+
3
+ -
avatar

Miquel

  • 26 августа 2017, 20:50
Я бы не стал минусовать человека за самокритику. Очень большое количество ошибок в написанных Вами строках.
вообщем

Ну и так далее. Это не есть опечатки, уверяю Вас. Запятые — молчу уже. Обычная глубокая безграмотность троечницы.
Вы зачем выше Вашего уровня вообще полезли? Про музеи Вам не стоило заикаться. Судя по Вашему «погонялову», Вас давненько посылают на…

никто же никогда не признает себя «недалеким».


В этом Вы правы. Когда человеку за тридцать, уже пора думать, хотя бы о том, что пишешь.
+
-5
+ -
avatar

PersonaNonGrata

  • 25 августа 2017, 19:55
раскрыть комментарий
+
2
+ -
avatar

begun12

  • 26 августа 2017, 13:14
Ну как можно всерьёз воспринимать поучения «персон», которые пишут с ошибками? При этом умудряются давать советы «космического масштаба и космической же глупости».
+
4
+ -
avatar

НатаКа

  • 27 августа 2017, 18:39
Давайте не забывать, что практически все люди, с которыми Вы тут спорите -автотуристы. И скорее всего каждый посещенный музей у этих людей не случаен, т.к поездке предшествовала подготовка и приходилось выбирать между чем-то и чем-то и планировать каждый день в поездке. Посетили 100500 музеев, пусть самых дурацких, значит была в этом потребность, это было интереснее чего-то другого.
+
1
+ -
avatar

NIKAALEKSANDRO

  • 29 августа 2017, 11:38
Люди, вы что сюда собачиться заходите? Я раньше опубликовывала здесь отчеты о своих поездках. Я это делала для того, чтобы осталась память. Несколько лет назад не было таких споров и ругани в комментариях к отчетам. Зачем вы это устраиваете? Человек здесь пишет свое мнение и свои впечатления. Так вы уважайте его, если читаете. Не нравится- не читайте, но зачем так осуждать? Я даже уже боюсь что либо здесь опубликовывать теперь…
+
0
+ -
avatar

Miquel

  • 29 августа 2017, 13:36
Вы кому этот посыл сделали?

Я даже уже боюсь что либо здесь опубликовывать теперь…

Почему?
Здесь, в комментариях, мнения людей. И от них невозможно убежать на другой сайт.
Что Вы конкретно считаете несправедливостью, грубостью, хамством?
+
2
+ -
avatar

begun12

  • 29 августа 2017, 14:25
Вот и напрасно Вы не публикуете отчёты: Ваши было очень весело читать!
Что касается споров: они были всегда, и пять лет назад тоже.
Это естественно.
В данном случае возник конфликт не из-за разных точек зрения — а из-за грубости и перехода к личным оскорблениям. Хамство было дружно забанено.
Так что жизнь продолжается, путешествия — тоже, и лично мне было бы приятно, если бы Вы поспособствовали позитиву и поделились им с нами)))
+
1
+ -
avatar

NIKAALEKSANDRO

  • 30 августа 2017, 09:32
Вот мне бы тоже хотелось позитива. этот сайт для позитива и создан! А если у людей плохое настроение, наоборот с помощью этих отчетов его можно поправить. По этому не хотелось бы совсем, чтобы люди здесь ругались между собой. Наоборот надо создавать позитив. Я живу в Питере- серое небо, серый асфальт, серые здания и уже второй год лета нет вообще. Нам каждая фотография с голубым небом и морем продлевает жизнь, понимаете! А о вкусах не спорят- это истина. Этот сайт заряжает положительными эмоциями! И хочется чтобы он таким и оставался.
+
0
+ -
avatar

Miquel

  • 30 августа 2017, 19:01
Вот мне бы тоже хотелось позитива. этот сайт для позитива и создан!

Вот всецело с вами, но когда автор пишет «ЕЗДИЮТ» лично я становлюсь неуправляемым.
+
0
+ -
avatar

Alladdin

  • 30 августа 2017, 23:58
Ох, ну и нафлудили! Из ничего проблему вселенских масштабов раздули :) Аж глаз радуется! Давненько тут такого не наблюдал.
Теперь о главном. Господа, нас поимели! Давеча прикидывал маршруты и расклады и получается, что на популярных направлениях предложения турфирм (турфирм, Карл!) получаются дешевле бюджета на поездку личным транспортом. Независимо от сезона. Считал плакал. В итоге залил все слезы на ютьюб.
Надо что то придумывать, господа. Бродяги стадами не ходют! Как то так…
+
0
+ -
avatar

Tat-77s

  • 31 августа 2017, 12:54
У меня мысль подобная закрадывалась, но с доказательной базой не очень. Можно более развернуто?
Все равно как-то впечатлений больше получается когда сам себе начальник.
+
0
+ -
avatar

SuperMax

  • 1 сентября 2017, 09:21
Здесь есть одно огромное НО. Есть большая перспектива быть «кинутым» турфирмой.
Конечно в этом отчёте это оффтоп, но можно данную дискуссию вынести в отдельный топ.
+
0
+ -
avatar

Alladdin

  • 1 сентября 2017, 10:03
Окей. Простой пример. Прага.
Допустим, сейчас. 4000 километров с двумя ночевками + проживание неделю
Считает авто. Допустим через Белоруссию. 2500 на дорогом бензине+ 1500 на дешевом. Расход 8 литров на сотню это примерно 22000 рублей. + 2 ночевки в дороге без претензий это еще 3000 рублей. Проживание на airbnb от 17000 за неделю. На букинге от 21000 итого 44000-48000. И это не считая расходов на обслуживание авто перед поездкой и прочей дорожной ерунды.
А путевки из Москвы начинаются от 30000. А на новый го от 50000.
+
0
+ -
avatar

Drevogryz

  • 1 сентября 2017, 10:29
На мой взгляд, ничего удивительного в этом нет. Зачем ехать в ту же Прагу на автомобиле, я ума не приложу. Если вы хотите неделю не вылезать из одного города, то зачем вам в принципе машина? Все плюсы начинаются тогда, когда мы рисуем маршрут с остановками и осмотром достопримечательностей по ходу этого маршрута.
Условно, если мы летим в Прагу, но еще хотим посмотреть Карловы Вары и пяток-десяток разных замков — плюсуйте стоимость аренды авто, бензин, парковку или трансфера туда/обратно.
Как-то так.
+
0
+ -
avatar

Alladdin

  • 1 сентября 2017, 12:08
Если вы заметили, я говорил о популярных направлениях. Что касается моего примера, Прага -именно тот город, который надо смотреть не меньше недели, поэтому и не возникает необходимости ехать куда либо еще. Просто некогда. Я в сумме месяц там провел за все поездки и еще есть что посмотреть. Все тоже самое применительно к пляжному отдыху. Это и есть те направления, которые я имел ввиду.
Что касается меня, то мне уже до чертиков надоела дорога через Каунас, Сувалки, Белосток и.тд. Ну уже ямы запомнил. Жалко времени. Остались два варианта. Через Стокгольм и Копенгаген (там еще есть что посмотреть) и через Вильнюс лоукостером и аренда авто.
+
0
+ -
avatar

Drevogryz

  • 1 сентября 2017, 12:35
Я про популярные направления и говорю. Долететь, скажем, в Мюнхен/Берлин/Милан будет на порядок дешевле, чем доехать туда на авто. И если кроме собственно Мюнхена, Берлина и Милана ничего смотреть не планируешь (кроме ближайших пригородов), то самый лучший выбор — самолёт. А вот если уже хочется покататься по Германии/Италии, посмотреть совсем уж всякое — тогда только на авто. Особенно — если в машине вас будет больше 2 человек.
Ну и, разумеется, в южные страны типа Греции/Египта ехать на порядок дешевле через тур агентство, чем через Skyscanner и Booking.
+
0
+ -
avatar

Tat-77s

  • 1 сентября 2017, 19:46
В принципе ± так и получется, когда один. А когда 3-е, это уже другая математика. Да и по дороге, куда нить да завернешь.
Хотя о лоукосте из Вильнюса мысль.
+
0
+ -
avatar

userswed

  • 2 сентября 2017, 21:20
Не знаю, откуда вы стартуете, но, мне кажется, что Вы немного ошиблись с расчетом денежных средств на оплату топлива :-)
2500 на дешевом бензине и 1500 на дорогом было бы правильней, нет? ;-)
+
0
+ -
avatar

userswed

  • 2 сентября 2017, 21:33
Итого:
2500:100*8*40=8000 рублей (цена российского и белорусского бензина по максимуму, с запасом)
1500:100*8*75=9000 (цена польского бензина по максимуму, с запасом)
17 000 рублей + плюс пара ночевок в Польше = 20 000 рублей на дорогу.
Цена одного билета на самолет!
Про кайф от свободы я скромно умалчиваю :-)

+
0
+ -
avatar

userswed

  • 2 сентября 2017, 21:14
Панорамная дорога Timmelsjoch, безусловно, оставляет более яркие впечатления, чем попсовая Großglockner. Замок Нойшванштайн хорош! В любое время года. Если повезет попасть на мостик :-)
Вопрос к топикстартеру. Чем вызвано желание отдохнуть в Лигурии?
Ехать за 3000 киллометров туда, где куча народу и нет пляжей? Хм… сомнительное удовольствие.
+
0
+ -
avatar

Drevogryz

  • 3 сентября 2017, 07:13
На мост перед Нойшвайнтайном прорвались, но пришлось немного поработать локтями, расталкивая китайцев )))

В Лигурии мы были 2 года назад и нам там понравилось. Не знаю где конкретно вам довелось останавливаться, но у нас там был и пляж, и относительное уединение по сравнению с регионом «Римини-Риччоне». Места надо знать. :)
Подробней про Италию пишу. Всё никак не могу добить следующую часть.

Внимание!

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии непосредственно на сайте. Советуем Вам зарегистрироваться (это займёт 1 минуту) и получить тем самым множество привилегий на сайте!

Можно также оставить комментарий через форму "ВКонтакте" ниже, но при этом автор публикации не получит уведомление о новом комментарии.