Я частично ответил на Ваш вопрос о Долине павших в комментариях по поводу Вашей новогодней поездки. Надеюсь Вы правильно и с пониманием на него отреагируете. Читая Ваши совершенно очаровательные путевые заметки, не хочется отвлекаться на «околополитические» глупости. Долина павших — это, пожалуй, самое запомнившееся мне место из всей поездки, исходя из моей профессии, ибо представляет собой, с одной стороны — исключительное историческое место, а с другой — фантастический результат труда людей. Вырубленная в скале базилика по размеру больше Собора святого Петра в Ватикане, крест над ней — самый большой в мире — 150 метров. Вокруг — фантастические виды в горах, и все это в 10-11 км. от Эскориала.
С огромным интересом прочел Ваш отчет, ибо практически все места, включая маленькие городки, знакомы и вызывают те же чувства, что и у Вас. Маршрут выбран с большим вкусом, несмотря на погодные условия. Но, позволю себе замечание, точнее пожелание. Ваш отчет читается с огромным интересом и вниманием ровно до того момента, когда Вы начинаете комментировать «нетуристические» вопросы. Я не раз убеждался, что на подобных сайтах нужно быть очень толерантным и не влазить в вопросы, которые по определению не являются предметом именно этого сайта. Вы же себе позволяете вещи мягко говоря, некорректные -В лояльной к туристам Риге летом в центре города попали в ресторане рядом с компашкой, орущей «слава Украине, вот так мы на майдане…» и т.д. Давайте будем рассказывать, что орут Ваши соотечественники в Европе, хотя нужно признать их количество резко снизилось за последнее время, но тем не менее. Сам был свидетелем в Испании в Долине павших когда «типичный представитель» Великой России" объяснял с умным видом «Вот тот фашизм, который в Украине, он зарождался здесь». Для тех, кто не в курсе, Долина павших — это место, где захоронены погибшие в гражданской войне с обеих сторон, и сам Франко. Считается символом «гражданского примирения». И еще, просто хотелось бы уточнить — что Вы имели ввиду, когда писали -Здесь никто не пытается переписать историю, не рассказывает ужасы о «коммунистическом тоталитаризме»? Что не было «коммунистического тоталитаризма», или он был, но не был ужасен? И еще раз спасибо за блестящий отчет.
Пару дней назад вернулись из поездки по Испании, для подготовки которой ОЧЕНЬ активно использовали Ваши отчеты. Спасибо Вам огромное. Все получилось. Хотелось бы уточнить — Вы были в Эскориале, но я не увидел рассказа о Долине павших. И еще, во всем готов подписаться под Вашими словами, кроме «языкового барьера», Вам, видимо, повезло больше.Для нас же это стало приличной проблемой. Насколько просто было с английским в Португалии, настолько непросто в Испании (возможно, за исключением Каталонии) Имея в активе английский, немецкий, французский языки, не сразу получали желаемый результат. Еще раз спасибо
У нас культурные люди просто поздравляют с праздником, а не «кстати», после того, как расскажут кто и кого может судить и дают совет написать в Госдеп. Вот поэтому и нет взаимности, не заслужили…
В последнее время, к сожалению, не оставляю отчетов о собственных поездках, но с огромным интересом и пользой читаю чужие. Именно с пользой, ибо есть фантастически сообщительные тексты, которые очень помогают в поездках. Сам неоднократно пользовался подобными отчетами, ибо по моему мнению – именно в этом его смысл – не рассказывать какой я крутой и сколько наездил, это само собой вызывает уважение, а помочь другим, таким же как ты увлеченным людям, избежать ошибок, сэкономить денег, обратить внимание на то, что сам бы мог пропустить и не увидеть, И всегда при этом испытываю благодарность и добрую зависть. Но вот обнаружил вышеизложенный текст – и возник тот самый вопрос – а зачем? Зачем человек тратил время на подобное? С точки зрения полезности — все на уровне – « в Ганновере есть на что посмотреть», или «из Брюгге в Брюссель по Е40, дорога в три полосы, как в Германии, ровная, с отличным покрытием». Кто бы мог подумать? Или еще – «При въезде в паркхауз возьмите билет, при выезде оплатите его в кассе-автомат, которые при выезде, заберите талон и выезжайте».
Потрясает глубина исторической информации о местах, которые проезжают туристы – «Льеж практически единственный город в Европе, который во время Первой мировой оборонялся дольше всех».
Мы все знаем насколько важно подсказать название и расположение отеля, парковки с адресом и расценками – тут бездна информации – «Мой отель был рядом в ж/д вокзалом», или « Отель в центре рядом с Александрплац»
Ну и особый разговор о такте, вежливости и уважении, У меня давно не возникает вопрос почему большинство граждан РФ, мягко говоря, не очень любят за рубежом, Ибо только гражданин РФ, по крайней мере из моего собственного опыта, едет отдыхать за границу и называет флаг иного государства «ТРЯПКОЙ», Ребята, не нравится страна – сидите дома, Не сомневаюсь, что сейчас в ответ услышу – «это мы только Америку не любим», но при этом пол Москвы сидит в Майами, тех кого пустили, разумеется. Повежливее нужно быть, граждане «великой России», повежливее.
После моего первого отчета я получил кучу пожеланий и замечаний, с некоторыми согласился, на некоторые – «обиделся». Но сейчас руководствовался исключительно благими намерениями – ибо, еще раз повторяю, большинство участников этого сайта блестяще делают очень доброе дело. С НОВЫМ ГОДОМ всех!!!
Ну хоть и промолчу в ответ, но минусик поставлю, а как же… Я же всего лишь вопрос задал для тех, кому интересно, предложил высказаться. Ан нет, мы и тут вас лягнем легонько…
Правильно ли считать реальным критерием качества отчета количество комментариев, особенно не совсем позитивных? Вопрос не к Puzzle, ибо он как раз своими не всегда корректными замечаниями провоцирует комментарии. И у меня они особой зависти не вызывают. Мне здесь ближе точка зрения Тараса — полезность, причем хотелось бы практической полезности — как добраться, какие могут возникнуть проблемы, как забронировать отель, и т.д. Это ни в коем случае не означает отсутствия интереса к сообщительности отчета в контексте исторических нюансов, эмоциональной составляющей и пр.
Очень рад за Вас. Вот ведь как получается, не столько важно куда ездить, а как и с кем ездить. Отчет получился такой добрый, домашний и с большой любовью. Уверен, что это не последняя Ваша поездка, поэтому удачи Вам!!! И фотки — супер!!!
Очень рад за Вас. Вот ведь как получается, не столько важно куда ездить, а как и с кем ездить. Отчет получился такой добрый, домашний и с большой любовью. Уверен, что это не последняя Ваша поездка, поэтому удачи Вам!!!
Только сегодня случайно наткнулся на Ваш отчет и у же не смог оторваться. Отчасти, потому что свежи собственные воспоминания от недавней поездки практически по тем же местам, а отчасти — отмечая сходство и различия в восприятии поездки. Очень жаль, что не увидел Ваш отчет раньше, возможно чуть скорректировал бы свою поездку, правда совсем чуть-чуть. Но что любопытно, мы с Вами побывали в одних и тех же местах, но в отчетах фотографии разных мест, разные детали, в тексте подчеркнуты различные нюансы. Но от этого наши впечатления не стали хуже или лучше. они просто разные. И это здорово! Чем больше подобных отчетов прочитает человек, который планирует поездку в те края, тем больше возможностей у него будет спланировать ее, сформировать маршрут и пр. Мне кажется, основным положительным критерием любого подобного отчета — возникнет ли после его прочтения желание ехать в те края. Это другой вопрос, есть ли для этого время, деньги. Это, в конце концов может остаться просто мечтой. Как у меня скорее всего и останется мечтой пересечь США туда и назад на автомобиле, как это сделал мой друг и чей отчет я прочел. Вот после Вашего отчета о Франции, я уже не говорю о Баварии, желание возникает по определению. Потому что это Ваша поездка, потому что Вы ее ждали, планировали, готовили и осуществили. Конечно, «проффесионалы» от отчетов непременно бы заметили: — как, быть в Нормандии и не заехать в Онфлер, Довиль, Байо и Кан — ай-ай-ай. И, если честно, я тоже перечитал именно эту часть, думая что пропустил какие то куски. «И информации маловато». Ну и Бог с ними, Вы ехали так как Вы хотели, получали удовольствие от того, что Вам ближе, интереснее, и на что у вас было время и денежка. И поэтому текст получился такой «сочный» и искренний. А то, сколько стоила гостиница и почем бензин — это важно, разумеется, но не определяет основную ценность. Кто-то уже писал на форуме — информация не главное, главное — эмоции. Вот с этим у вас — супер! У Вас очень добрые тексты. Хотя нужно признать, что и отсутствием информации они не страдают. Я благодарю Вас, желаю продолжения Ваших путешествий и приятного «послевкусия»
Вот часто не хватает таких четких, однозначных бескомпромиссных советов — бывает планируешь, резервируешь, а тут раз — умный совет — стран многовато, ехать не нужно… И т понимаешь, человек что-то знает, раз советует. и не важно, что он понятия не имеет о вашем маршруте, может быть вы по одному городу в каждой стране посещать будете, и замки вообще не входят в сферу ваших интересов, главное — дать совет — 8 стран многовато. А вдруг вам нравится, когда много эмоций, переездов, природы и пр. Не все равно- многовато. Посему, из собственного многократно подтвержденного опыта. Нормально и 2 страны, нормально и 8. Все зависит от вас. Запланировали — нужно ехать. Лучше сделать, а потом пожалеть, чем пожалеть, что не сделал. Что касается вопроса по жилью. Мой многократный опыт подсказывает, что спокойнее Вы себя будете чувствовать забронировав жилье. Тем более, что это сейчас не самая большая проблема. Места, разумеется будут, но их нужно будет искать, то есть терять время и нервы, а во вторых — цены. Это обойдется однозначно дороже. Могу подсказать некоторые позиции по городам Польши, Германии, Франции, Австрии.
Был в Черногории лет 15 назад. Прочитав Ваш отчет, вновь пережил исключительные по приятности эмоции. Кроме чисто «технических» вопросов путешествия, которые бесспорно пригодятся тем, кто решит повторить Ваш путь, хотел бы отметить искренность. Мне кажется все писалось на одном дыхании, а впоследствии не правилось. Поэтому и читается и воспринимается очень легко. Удачи вам!
Три раза перечитал отчет, пытался найти подтверждение словам Vlad0857: «Очень информативно-СПАСИБО!!!..» Но информации найти не смог. Нет, серьезно, можно по разному подходить к оценке того или иного опуса, но как по мне основной из них — «Я собрался ехать по точно такому же (или подобному) маршруту. Чем мне поможет этот отчет? Информация о снаряжении автомобиля — мне никак не полезна, ибо у моего автомобиля свое снаряжение. какая погода была по трассе? Но она уже была. как Вы пили кофе на заправках — тоже вряд ли пригодится. Ваши отношения с гайцами — тоже абсолютно индивидуально. ибо стоят они в разных местах и в разное время. Меню ваших перекусов на дороге — курочка и пр. Можно только за Вас порадоваться, но какой толк мне от этого? А отдых в Крыму Вы вообще решили не описывать. хотя где-то же Вы ездили. бывали в интересных местах. В итоге — мне в моей возможной поездке в крым, хотя ездил неоднократно, Ваш отчет вряд ли помог бы. Про фото — полностью согласен
Спасибо. Попробую ответить по порядку (данные по жилью отправлю). Что касается Кабура. Я изначально планировал найти квартиру в Кане, мне казалось, что это более удобный, с точки зрения разъездов, вариант. Но не получилось, хозяева долго тянули с ответом. и слава Богу, что так получилось. Кабур очень удобное и уютное место, а плюс-минус 20-30 км. на автомобиле по тем дорогам — это ваще не вопрос. Никто не будет спорить — Довиль или Онфлер — поинтереснее и помоднее будет. Но там и цена вопроса соответствующая. мне кажется что платить лишние деньги за пафос, в рамках автомобильного путешествие — дело не очень разумное. мы старались везде войти в бюджет — 100 евро на семью (плюс-минус, разумеется) и нам практически всегда это удавалось.Так что здесь выбор за Вами. Что касается маршрута — здесь еще сложнее, ибо субъективнее. Если Вы хотите въехать через Польшу (а мы уже много раз бывали в Польше и поэтому выбрали другой маршрут)- мой вариант был бы таким. Киев — Ночевка у границы. — Краков (через Ланцут и Жешув)- день в Кракове (второй вариант — Вроцлав) я до сих пор не могу решить какой город мне больше нравится) — далее Дрезден — тоже один день. Дальше — быстро ехать к цели — и здесь возможны варианты. (Франкфурт, где-то под Парижем (могу подсказать интересный вариант в селе) и Бретань, если Вы принимаете мой вариант — тогда у Вас на Север Франции уйдет 7 дней (ночей) — соответственно, чтобы добраться — 15 — 7 = 8 дней. четыре туда-четыре обратно. обратный путь — Реймс, Нюрнберг, Прага, Словакия — Украина. Но это очень-очень индивидуально. Тем более, что у Вас очень плотно со временем. Будут какие то уточняющие вопросы — милости просим.Что касается Ваших точных персональных наблюдений, я позволю себе промолчать, дабы не вызывать очередную волну… иногда не самых доброжелательных высказываний.
Если учесть, что у меня в коллекции около полутора тысяч тарелок из разных стран и городов,,, то как Вы сами думаете? Разумеется, не во всех, но во многих…
Спасибо на добром слове. Что касается хобби, то как я Вас понимаю, я тоже стараюсь купить тарелки меньшего диаметра, но совсем бросить покупать не могу. и жена, и дети втянулись. И студенты помогают… Кроме этого, покупая тарелку, или получая в подарок, стараешься больше узнать о том месте, городе, стране, откуда она. Особенно если речь идет о странах, в которых очень редко бывают наши туристы… Вот недавно приобрел тарелку из Брунея (чуть позже выложу, или мой студент привез тарелку из Мадагаскара… ну как это бросить можно… Собирая тарелки, мне кажется, что я узнал, скажем о Великобритании, гораздо больше, чем просто читая книги или смотря фильмы… о королевской семье, о традициях британской монархии, а после этого и сам стал писать книги об этой стране… так что здесь разумное сочетание приятного с полезным, а пока это кому то интересно, продолжаю выкладывать… А идея с сувенирной тарелкой из Питера очень неплохая… нужно ехать :))))
«Когда недавно у меня внаглую на украинской границе хохлы-погранцы пытались отжать бинокль»
Я так понимаю москали (как вариант, кацапы) — погранцы у нас образец законопослушания и отсутствия коррупционных действий. Стесняюсь спросить, Вы когда-нибудь в Израиле были? Мне очень интересно, как бы Вы прокомментировали действия службы безопасности этой страны в аэропорту Бен-Гурион. Добрее к соседям нужно быть…
kruvad